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標題: 一個項目兩套方案 [打印本頁]
作者: 向宏    時間: 2021-3-6 13:41
標題: 一個項目兩套方案
最近公司出了個怪事，我和用戶技術部長討論認可了一套分藥機方案，等待走流程，簽合同。結果我們的技術顧問一去用戶單位，把我的方案一把拍死，給用戶總工另推出一套新方案。
2 N5 D/ ^1 h! W" x; E過了一陣，用戶開討論會時，又一次選用我的那套方案，都決定簽技術協議了，不知道技術顧問又咋爭取的，再次改用他推的方案。5 j6 W5 Y$ Z* R
我真不明白，是自己內部相互拆臺，還是用戶總工和部長爭長論短。6 C) n1 p4 z* `2 e* i) q9 {
一般來說，非標設備，本沒有對錯，條條大路通羅馬，也無可厚非。可我作為公司聘請的總工程師，是否要和外援技術顧問爭得你死我活。
; o* U5 e0 g; Q! l, L5 y1 i1 {0 H我只是不想讓沒把握的方案害得公司把機會變成給自己抹黑。) C# Y2 ~" c6 `- h
在此之前，我已經把技術顧問定奪的一條生產線圖紙作廢，重新設計了一次。還沒自知之名，爭來爭去。借著銷售經理是他哥們，禍害公司。; }6 y  H) u! m0 N2 O' l: n
無語！
作者: 曉昀    時間: 2021-3-6 13:45
本帖最后由 曉昀 于 2021-3-6 13:50 編輯 0 j: |% r( Z8 c: [

: Y7 C4 A" u: u! d. j3 n% f3 H技術顧問不想沒面子，想把你摁下去吧。我說話難聽，實際可能就是這樣。
作者: 順子93    時間: 2021-3-6 14:21
報上次一劍之仇
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2021-3-6 14:30
做好會議記錄、雙方交流的記錄不要刪掉等等，你什么話不要多說，把球踢出去，由公司開會決定如何，搞好人事是第一位的。
作者: 加肥貓devil    時間: 2021-3-6 14:34
這樣的內斗，太惡心了吧，這樣還能好好工作嗎？如果是我的話，估計早就辭職不干了
作者: 譬如朝露    時間: 2021-3-6 14:34
本帖最后由 譬如朝露 于 2021-3-6 14:41 編輯
3 z( Z4 v1 I$ c- X7 k% d8 P0 J3 V/ M( ~. c+ S9 U
你確定你自己是總工？來看看你的接口與顧問接口      你——用戶技術部長          你家顧問——用戶總工    你顯然找了個沒有話語權的對象來做公關，結果可想而知。不過你也不用氣餒，擱你們家與你們用戶家的這復雜關系，估計你家顧問的方案想要落地，也挺有難度的。
作者: 歸航    時間: 2021-3-6 15:15
本帖最后由 歸航 于 2021-3-6 15:19 編輯
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. f% S" b. B% t) y: Q貴司的人事權限有點亂。
5 x. [4 f9 P' e( a+ V$ ~& s$ G& l5 E9 w1 d$ u( b4 a
一個結果兩套方案倒沒什么，有意思的是內部不磋商、不通知，作為顧問能代表項目負責人或老板直接與客戶交接，也是夠叼的。
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作者: tntk    時間: 2021-3-6 15:56
找老板裁決吧。
5 I6 \1 ~. t5 z3 `- q) @最簡單粗暴的玩法。
作者: liuyong453    時間: 2021-3-6 15:56
管理混亂。沒有統一的對接窗口。
作者: 引擎的節奏    時間: 2021-3-6 15:58
職場爾虞我詐勾心斗角在所難免，何況你這是一山難容二虎。要想做到全身而退，定方案的時候就要表明立場，該方案的缺陷事先說明，過后擔責也無追究。
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作者: 白無無    時間: 2021-3-6 16:06
相互不服對方？一點都不溝通？你們公司招你，是不是為了架空這個技術顧問？
作者: 大白小白    時間: 2021-3-6 16:18
白無無 發表于 2021-3-6 16:06
+ u! Z0 x5 x7 \2 k3 k相互不服對方？一點都不溝通？你們公司招你，是不是為了架空這個技術顧問？

. h" F" Y) f2 N4 r- j, ^0 J. V技術顧問肯定是老人，lz是新司機，這明顯是在對掐。  F  x* |+ x# |, m, v5 Y$ W
) O3 E- y7 t: |& U
lz應該讓老板知道這件事情，明顯不符合內部流程。但你如果覺得對方的方案有隱患，不妨等著看戲。2 h2 F  c  d2 i# w. j
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做好擦屁股的準備。+ q; H4 P& h$ r4 T. W

1 H$ v# `' F# j2 g  S6 z2 h$ V另外，祭起統一戰線的法寶，和用戶技術部長，用戶總工多多親近，聽聽他們的抱怨，鼓勵他們找你們老板告狀。
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作者: sgxap666    時間: 2021-3-6 16:55
把顧問擺上桌面，不要給他擦屁股。我上次就這樣擺了領導的遠房親戚的，惹了事讓我們擦屁股，我和部長說寧愿請事假也不擦那個爛玩意。
作者: 3983596    時間: 2021-3-6 16:56
方案背后的故事——都是人性
作者: 機器畫家    時間: 2021-3-6 17:17
“
4 E0 _3 C' r; z: j# v, k朱元璋起兵推翻元朝，得了天下，做了明朝的開國皇帝，就對和他同甘苦共患難的開國大臣起了疑心，深恐他們謀反，奪取他的皇位，擔心那些與他出生入死打天下的兄弟們恃功奪權，于是建造了一座慶功樓。
# n) ?/ [2 Y9 J" t9 p5 _慶功樓建成那天，他擺下宴席邀諸位文武功臣們前來赴宴慶功，暗地里卻派人在樓下埋好大量火藥和干柴，準備借機引火燒樓，以除后患。這事雖然做的很隱秘，但卻被劉伯溫看穿了。席上，劉伯溫坐在了朱元璋旁邊，悄悄將朱元璋龍袍的一角壓在自己的坐椅上。當大家喝得酩酊大醉時，朱元璋悄然離席。由于有衣角牽動，劉伯溫頓時警覺，于是跟隨皇帝出了門。果然，朱元璋下樓以慶功樓便籠罩在滾滾烈焰中。赴宴功臣以及侍衛宮女數千人，全部葬身火海。
& H) k! K% Z0 n: ], ?2 i+ U”
作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:34
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于是拿著技術方案對我說，你，把這個簽字吧，要開始做了。       我看了下技術方案，漏洞百出，AGV上下料還用人推的，無動力滾筒線，帶個500kg的卡匣，然后送到輸送線上去，但是從AGV切換到生產線上時方案居然是用推上去的（也不怕把腳給砸掉），運輸時人在AGV側面伴隨AGV行走，AGV電池容量未知（電壓已經確定是24V），升降機構用剪式升降機構，但是沒有明確具體的構造（該處埋下失敗的伏筆），等等，我拒絕簽字。
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      然后該銷售經理發動一切可以發動的關系，總經理，副總經理，銷售總經理，召開技術溝通大會，僅展示他的方案，但是卻把我備注后的方案藏在后面不拿出來，然后在技術溝通會上我提出異議，這時銷售總經理對我說，你可以將本技術方案進行備注，說明哪個條款不合理，難以實現，這個時候該銷售經理沒辦法，只有將我備注后的技術方案展示出來。一堆領導肯定想做成該項目，于是論證半天。我堅持不簽字，說該方案難以實現。然后銷售經理將AGV廠家搬來，論證可行性。/ i3 A5 Q+ d  I, t/ K" ~
       我是在自動化一處擔任設計機構部經理，主攻非標自動化，一般不涉及AGV和立庫，自動化二處主攻方向是AGV和立庫，該項目本來是其他結構，可能是輸送線，正是一處負責的范圍內，前期也是一處負責溝通的（在我來該公司之前），后期銷售經理自作主張，找了其他AGV廠家更改成磁導航AGV，然后還和客戶簽訂了合同，注意，是在沒有經過我公司技術部門探討可行性的情況下簽訂了技術協議，現在要開始實施了，沒有技術部的背書，他有點擔心了，或者是沒找到背鍋的人了，這個時候想到要我來背書。我當然不上這個當。銷售經理很牛叉的說，你仔細看下這個方案，我，可以給你幾天時間。我當時就發飆了：你銷售部門還能給我規定時間？兄弟，做人要厚道！
# Q( g! d7 r3 j0 G2 ^" {/ T; b7 s" L* v& K) Q
     自動化一處處長說這也不合適，本來是輸送線的，沒有經過咱們部門同意就改成AGV，然后讓我們背書，背鍋，這的確不合適。剛好，現在是AGV，超出本處的業務范圍，轉手給二處，是他們的專長。好的，讓我開車帶著二處的兄弟，加上采購，到AGV廠家去稽核供貨能力。去了之后，我的任務就完成了，移交給二處。特地申明一下，我沒有簽一個字，僅是擔當司機，而且因為開著皮卡上了高架，被抓住了，罰款200，扣三分還是一分，忘記了。哈哈。
5 h! K& ]5 W5 \9 B3 y      過了幾個月，交期延誤。到組裝車間看我處組裝設備的時候，也看到了到貨的AGV，剪刀式升降機構，居然全是拼裝的，兩個剪刀框架因是拼裝關系，存在平行四邊形的鉸鏈方式，在重載下嚴重變形，如下圖。而且還帶了光軸，記不得光軸是干嘛用的，貌似是因為變形，所以用光軸導向，防止傾斜，但因變形導致軸承在光軸上無法滑動，好像是卡死了。
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" B7 @8 q  U3 S8 U% S# { (, 下載次數: 61) - I, L  I5 g! ]5 M: M# b3 W' o7 i
錯誤結構，導致框架連接處松動，這個紅圈內是用螺栓連接的，當時沒仔細看，估計就一個螺栓將板子連接在圓管封頭上。7 j) f& J$ z3 C( G
(, 下載次數: 66) & t+ C" w1 O  |: h
正確結構，整體式，且拐角需要焊接加強板，
2 R$ J. b+ e6 \/ I- R) r' o  j (, 下載次數: 58)
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到這個時候還不知道趕緊做個固定的框架式，將結構更換下來，還在那里慢慢現場修改。反正我也不管這個事情了，就看了一眼，隨他去吧。7 f: L0 y: s# ^% n1 i
2 C  P* A, Q' @" `0 }
再過了兩個月之后，收到群發郵件，云：一處江某某（本人）以及二處處長，采購某某，因未能認真稽核AGV供應商，造成某某AGV功能不符合要求，項目無法推進，客戶索賠，故對上述人員某某記過幾次，某某記過幾次等等。
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吃飯時同事看著我笑，你這是被連帶了吧？就開個車子都被處分？我哈哈大笑。該銷售經理反而無事。以銷售人員為主導的單位，肯定不會處分銷售經理，就算是他違規操作，也是為了公司的利益，值得稱贊。
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     兩個月還是三個月后，我離職了。再過8個月后聯系之前的同事，說是該公司所有技術部全部被砍掉，包括臺灣的技術人員都被資遣，僅留下了精英——銷售部門。
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作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:37
關鍵的問題上不簽字，還要看該人是否為公司高層的紅人或者是內人，防止讓你背書，這是非常關鍵的。我不背書都被處分了，何況背書。哈哈……
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作者: awolfbee    時間: 2021-3-6 19:46
無才的銷售經理是最惡心的，尤其是某些將銷售部門作為公司極端重要部門的公司更是如此，可以凌駕與一切之上，經常性的挖坑，哈哈……保留一切資料，包括錄音，明的暗的都要告訴對方，咱們好好處，別給我挖坑，咱也不是好捏的。
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作者: 未來第一站    時間: 2021-3-6 19:50
我覺得老哥以后去哪都別忘了給這位技術顧問帶上。
作者: 韓寒11    時間: 2021-3-6 21:15
技術顧問這么愛出風頭，就多給他幾次機會，讓他出個夠，高手過招，求個穩定不出錯就行，干的越多越容易出錯
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2021-3-6 21:44
向前輩，我啥時候去浙江一定要拜見您。。。
+ b1 f* [! z/ ~: `2 a0 o
" U( \8 h: y; A' E7 ^9 f* D您直接跟您自己企業的老總問一下：那位顧問前輩是誰掏錢請出來為誰當管家的？是客戶，還是咱們自家企業？2 L' Q5 T5 k) E5 \3 {5 ^' g! U

; ]% w& T- C9 n5 O2 {就算前輩的方案設計有問題，顧問的作用是把錯誤或忽視或缺陷扼殺在家門內的吧？？？
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3 I1 u( N$ Q& N5 s如果做不到這點，這輩顧問，技術越強，對企業的傷害，就越大。
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心里有話，到您這輩分了，就別捂著了。5 P0 h8 I; O8 M, r( ~0 B( [
, X  V9 M- q* s* p& U; `
6 Z6 Q$ z: s& ^2 j4 K
您不說，到時出問題，企業還是不知道您當時的忠心。
作者: 大白小白    時間: 2021-3-7 00:51
@Cavalier_Ricky 對向宏大俠，早已仰慕，是說對于他現在的公司是新人。
作者: 翱翔天際    時間: 2021-3-7 11:23
要是他的技術方案不行，后面就看笑話了
作者: 魍者歸來    時間: 2021-3-7 13:32
只能說這大老板真的是有錢任性
作者: 遠祥    時間: 2021-3-7 21:36
肯定是看你不爽，覺得你技術好，嫉妒心強，估計背后搞你。
作者: 南天橫翼    時間: 2021-3-8 08:51
這內部也夠亂的，到底誰說了算。
作者: 凱思特    時間: 2021-3-8 09:20
我估計你也把別人擠扁了
作者: 向宏    時間: 2021-3-8 09:31
不談報仇，只求解決方法！
作者: 湯圓園    時間: 2021-3-8 11:09
明顯怕你搶了他的飯碗嘛，利益驅使而已！不過你們公司也真夠亂的，去簽合同了自己內部都還沒統一！
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 13:21
魍者歸來 發表于 2021-3-7 13:329 p' l- ?7 d$ c3 Y2 U4 B
只能說這大老板真的是有錢任性

# }8 Y/ P# b5 D: R3 F7 ]; a也可能是老板心術，玩平衡，你們自己碰撞（Ideas have sex），反正老板不多花錢。& g1 y; ?6 M. w4 I! m2 G3 D6 k; s
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 13:36
向宏 發表于 2021-3-8 09:31) \; `6 u. W4 i/ D+ T. c; H
不談報仇，只求解決方法！

  \6 j* N) r4 M5 L: X解決方法分兩種：
- o) @' S1 a# c( U9 j2 c0 w" c+ q1）技術工程學；
- J# x- ?  p9 ]2）社會工程學。% w3 o6 A3 I8 W/ v7 ?
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 14:06
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:34
8 R" D* X) f+ g, }- D5 L) M上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...
3 M8 v+ i, G, _6 e; b# C
如果replay，大俠有否更好的萬全之策呢
6 J& s, N. b- M
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 14:21
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:349 M3 `" M9 |& I3 O$ q4 w& W7 }; l  }
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...

+ i6 p. |( d9 `$ o; {1）為何不找一處長簽字？7 v) R2 V; [- e3 U- @
2）為何大俠要自告奮勇當司機？
8 ]3 Q6 m' `; Z
作者: duanzhihui90    時間: 2021-3-8 15:58
換方案是不是也要內部討論，最后再做決定，直接越過你，怎么都說不過去啊。
作者: 東北制造    時間: 2021-3-8 20:07
sgxap666 發表于 2021-3-6 16:555 m& `7 i4 c: l, n' |
把顧問擺上桌面，不要給他擦屁股。我上次就這樣擺了領導的遠房親戚的，惹了事讓我們擦屁股，我和部長說寧愿 ...

: w1 _+ s2 G/ F, _8 R對，擦屁股費事費心費力不討好。
  h! Q' a: u5 y. A4 R
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 23:05
大白小白 發表于 2021-3-8 14:21
# ^0 h) Y4 z2 ^! e' H" y1）為何不找一處長簽字？
0 ^( W; q( X" Y2）為何大俠要自告奮勇當司機？
4 Z. L/ d/ \+ d$ a0 y7 d! V
一處長老江湖啊2 u, l, J  y% N7 d. Q
作者: 大白小白    時間: 2021-3-8 23:28
@awolfbee 不是較真，是向大俠的經歷學習。
# i. A5 c- u1 t, w' [, ~: n
0 J& P& u" K% b- L$ P+ O* A搞技術的，能看出門道的，被背鍋、被當槍、被白嫖的不少了，2 p% r1 |( e2 b  m" u/ F3 H3 \
3 s3 @! }5 S2 F- M+ T6 J% D, ?
難道最后只能自己被迫出來單干了么？
作者: 所羅門_x    時間: 2021-3-11 15:30
你家也真混亂，技術顧問怎么不是給你提建議怎么跑客戶那里去了？他和客戶接觸啥玩意？不按套路出牌啊，再說了，確定一套方案難倒總工需要聽從顧問安排？你該問問老板啥意思？要是老板的意思的話只說明這個顧問只是照顧你們面子給的小頭銜，而做事卻是副總權限！
作者: 上海狐飛    時間: 2021-3-11 17:36
本帖最后由 上海狐飛 于 2021-3-11 21:07 編輯
$ m/ \: p; X# b/ S& t" u% K0 y7 ^9 A9 ^- A$ _0 s, \+ Y
其實在私企要學會妥協，當個表面的總工又怎么樣，工資不少就行。
/ F* m) `3 ~2 X  O1 K; C# n5 X3 j, F5 q* f# [6 t" C& X  W
作者: lovinhom    時間: 2021-3-12 17:09
這位顧問很強勢嘛，裙帶關系，不好搞，還是像網友說的，盡力做，不能做的把球踢給老板。
作者: zhouzhangjian    時間: 2021-3-13 09:09
awolfbee 發表于 2021-3-6 19:344 Y: B! `4 `) K" r0 w' h1 |1 _
上家公司，在我還沒有和客戶接觸之前就確定了一套方案，不知道從哪里搞來的，但是需要本公司技術部簽字，于 ...

& |) ?( M1 ]6 {: q! X+ N7 b& V- c大公司好可怕啊，不僅要搞技術，還要搞人心啊4 B, F1 I8 M, X/ n* r- f( |- y
作者: awolfbee    時間: 2021-3-13 10:20
zhouzhangjian 發表于 2021-3-13 09:09
) B. N; e2 b$ k5 n大公司好可怕啊，不僅要搞技術，還要搞人心啊

/ c# \) o& O; u/ N+ w+ i9 a實際上公司也不大，就30到40號人。主要是臺灣人全在管理層，臺灣人，你懂的，用人唯親，且幫派主義特別嚴重，生怕大陸人崛起了。因此大陸想在臺資企業走到中高層，基本上是不可能的。所以我從那時起決定，絕對不到臺資公司或者管理層是臺灣人的企業，首選歐美外資，其次是私企，臺灣和韓國的企業，基本上不考慮。" n7 t$ G" C$ k# n
作者: disky21    時間: 2021-3-13 16:14
內部管理混亂
作者: move3309    時間: 2021-4-25 16:22
機器畫家 發表于 2021-3-6 17:17
5 E; x" R2 S* s& Y& M# N1 z7 ~“
* l; Q0 B. y4 _; S朱元璋起兵推翻元朝，得了天下，做了明朝的開國皇帝，就對和他同甘苦共患難的開國大臣起了疑心，深恐他 ...

2 V* y# A3 b1 A劉秀稍微好點吧& S; [" P* f9 K* z/ w
作者: cmx    時間: 2021-4-26 14:19
只說正常情況下,一個項目(包括技術上)有多套方案是應該有的.就比如"條條大路通羅馬"在自己的地理位置出發是要擇優選用路線的.不過在意見上會有分歧,必須協商擬定第一方案,第二...



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