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標題: 關(guān)于國產(chǎn)高端機床的疑問 [打印本頁]

作者: 小小的落葉    時間: 2021-1-4 11:19
標題: 關(guān)于國產(chǎn)高端機床的疑問
目前我國真的沒有實力做出來高端機床么,像馬扎克、德瑪吉這些機床廠家主要功能配件也是外購的,上百萬的臥加和五軸加工中心,大連科德、北京精雕、沈機、這些廠家機床就真的不如國外的甚至臺灣省的么?還是大家早已經(jīng)形成國內(nèi)機床就是差的感覺,不愿意給他們機會呢?
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作者: 做鋼的    時間: 2021-1-4 13:38
給的機會夠多了,還怎么給。
- [6 F4 `) U8 C1 l9 q3 N而且誰告訴你它們也是外購的,機床床身怎么外購法。6 i5 R* ^) M. E4 a
外購件也不是國產(chǎn)的知道嗎。" u# z5 N9 ~9 ^, Y2 U0 s
你問問這里還有幾個人知道床身力學怎么計算的,連技術(shù)工人都后繼無人了,還叭叭什么呢
作者: 譬如朝露    時間: 2021-1-4 14:15
你這小小的落葉自是化作肥料滋養(yǎng)國產(chǎn)機床,自然他們就壯大了
作者: 小小的落葉    時間: 2021-1-4 14:15
做鋼的 發(fā)表于 2021-1-4 13:387 v+ D* z# T0 ?* \8 Z# j0 s4 W
給的機會夠多了,還怎么給。
' N% F- @7 u# K3 `而且誰告訴你它們也是外購的,機床床身怎么外購法。5 S' X; z; _# j) Z
外購件也不是國產(chǎn)的知道 ...

; ~% o- M0 Q7 X  S* i國產(chǎn)機床就真的那么不堪么,質(zhì)量就那么差么,我想現(xiàn)在還是有很多人想做好國產(chǎn)設(shè)備的,就像跑馬拉松,我們即使落后了一半,也不愿意退出比賽,我們怎么能縮小與日本、歐洲的差距呢?
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作者: 小小的落葉    時間: 2021-1-4 14:29
譬如朝露 發(fā)表于 2021-1-4 14:156 t9 B9 N% Z6 O2 X
你這小小的落葉自是化作肥料滋養(yǎng)國產(chǎn)機床,自然他們就壯大了

: j0 ?- K5 ^' w; j% e) a# ^8 u謝謝,可能是年輕氣盛吧,2020年經(jīng)歷的事,讓我感覺憋屈,國外高精度機床壓根不賣給我們,即使賣了,以后做什么產(chǎn)品都要給他們打報告,太欺負人了。我太想咱們國產(chǎn)機床爭氣了,今年換了工作,去搞機床研發(fā)和銷售了,希望我這種落葉多了,我們總有一天能不受氣。; h- b! u2 O2 f' i6 S( @- v

作者: 譬如朝露    時間: 2021-1-4 14:40
小小的落葉 發(fā)表于 2021-1-4 14:29
3 k& v5 r8 ?6 U: J) [謝謝,可能是年輕氣盛吧,2020年經(jīng)歷的事,讓我感覺憋屈,國外高精度機床壓根不賣給我們,即使賣了,以后 ...

9 _  \  P( M& H, x% u- f2 @這不算什么?他們沒讓你把計算數(shù)據(jù)也拿出來,然后再買你們的產(chǎn)品就不錯了。我知道的有些公司不但買設(shè)備,還要求提供計算數(shù)據(jù),人還要跟你討論。結(jié)果咱大中華外面培養(yǎng)的工程師都憑直覺做設(shè)計,當時可愁壞了不少老總,算不出來人家不買呀。結(jié)果一路小跑,到處要計算公式2 D6 D; v) j& A8 P& |/ w) D

作者: 無敵小蔣    時間: 2021-1-4 15:58
一起努力
作者: 行者123八戒    時間: 2021-1-4 15:58
最討厭那種買個產(chǎn)品還要計算公式或者機器圖紙的客戶了。很明顯的感覺就是強勢學你的技術(shù)。
作者: 未來第一站    時間: 2021-1-4 16:21
行者123八戒 發(fā)表于 2021-1-4 15:581 k1 k! F1 x# }6 D- S
最討厭那種買個產(chǎn)品還要計算公式或者機器圖紙的客戶了。很明顯的感覺就是強勢學你的技術(shù)。

: Q0 ?9 s5 h+ |8 h關(guān)鍵零部件的設(shè)計計算過程,一些整機圖,結(jié)構(gòu)簡圖,電器液壓原理圖等算正常要求吧。
作者: 所羅門_x    時間: 2021-1-4 16:54
你的疑問是對的。事實如此!首先冶金技術(shù)就很落后人家,2,加工的設(shè)備不行,加工技術(shù)也落后人家,3質(zhì)量意識也落后人家。4一心做事人比例遠遠落后人家,特別是領(lǐng)導層!天時地利人和全部落后人家!但是。。。。咱口號響啊。哈哈
作者: majingfeng    時間: 2021-1-4 18:57
將來也許能行 但你這輩包括你的下幾輩還看不到那一天
作者: 韓寒11    時間: 2021-1-4 20:15
科德的機床已經(jīng)擺到了軍工企業(yè)了,但是只能做一些粗加工的零件,關(guān)鍵零部件還得進口機床加工,不是不給機會,只是時機還未成熟
作者: ckc521    時間: 2021-1-4 21:23
我們有鐘碧穎和李海國,怕什么。
作者: oldpipe    時間: 2021-1-4 23:39
你到機床廠去看看,還有誰愿意按工藝規(guī)范給床身做時效處理, 再數(shù)數(shù)看能找到幾個能給導軌面做飛刮的鉗工,找個進口軸承,扒拉一下外圈,掐表看看多久能停下來,再找個同規(guī)格國產(chǎn)的做同樣的測試,比較下結(jié)果……之后,你的疑問就不再是疑問了。5 o+ ]6 w" S) V; C. {

作者: 走江湖    時間: 2021-1-5 08:26
做鋼的 發(fā)表于 2021-1-4 13:38
% B$ E1 {, u( |( Q* v$ b給的機會夠多了,還怎么給。. D2 f- \) I( M! j$ l
而且誰告訴你它們也是外購的,機床床身怎么外購法。
& w6 T# h# A8 L" N外購件也不是國產(chǎn)的知道 ...
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現(xiàn)在的計算只會按按鈕,其他都不會
作者: 湯圓園    時間: 2021-1-5 11:25
主要原因還在于國內(nèi)喜歡賺快錢,那種需要50年甚至上百年積累的技術(shù),沒有企業(yè)愿意去研究,所以一般都是做做低端產(chǎn)品跑跑量!
作者: 尋找橡樹的木棉    時間: 2021-1-5 12:54
所羅門_x 發(fā)表于 2021-1-4 16:54& h; T! h0 F& ]1 d1 ^/ p& }) |
你的疑問是對的。事實如此!首先冶金技術(shù)就很落后人家,2,加工的設(shè)備不行,加工技術(shù)也落后人家,3質(zhì)量意識 ...
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相較國外我們起步較晚,沙子過篩需要個過程,就像專利,國家大力提倡,補貼甚多,很多是為了專利二專利,但其中必有精品,時代在選擇,只是一個過程,國家的教育技術(shù)也在跟進,相信不久的將來,一定有牛B的企業(yè)被時代選中!
作者: 遠祥    時間: 2021-1-5 14:32
體系,技術(shù),材料,人員。人機料法環(huán),五個因素都沒有!
作者: LHCA2020    時間: 2021-1-7 11:26
小小的落葉 發(fā)表于 2021-1-4 14:290 F: @0 b0 q3 @. c4 K9 w! K
謝謝,可能是年輕氣盛吧,2020年經(jīng)歷的事,讓我感覺憋屈,國外高精度機床壓根不賣給我們,即使賣了,以后 ...
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別說一個機床這么復雜的設(shè)備了,連賣個泵都要這樣的
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作者: 桌前一盆花    時間: 2021-1-9 08:50
  小孩,在行業(yè)內(nèi)多待幾年你就知道問題在哪里了。
, G2 M. Z$ T+ @; S& v% G( t  前無動力,后無認可,最后死在了競爭里。你覺得這不是問題。" l" s! ?4 {9 \5 g7 F
機床需要研發(fā),誰愿意投資?研發(fā)人員需要待遇,誰來提高?研發(fā)的結(jié)果是花最少的錢搞出最好的東西來,誰有這個能力?你研發(fā)出來了,別人的和你一樣精確,但是價格比你低,你研發(fā)著還有什么意義?
; E% S, W: ]: N  y( a  都說中國的基建好,好在哪里?還不是一群勞苦大眾用血汗堆起來的。' p. C2 P9 _# l; }6 Z5 R" z! c
  搞航母的龍門吊,國外居然沒有,還說得靠咱中國,那么簡單的結(jié)構(gòu)誰不會搞啊。關(guān)鍵是投入大,不如進口的劃算。真的肯投入,不計成本的搞,誰還搞不出來啊。
作者: 天天天藍_    時間: 2021-1-9 14:13
沈陽機床曾經(jīng)顯赫一時,有望成為國內(nèi)市場的領(lǐng)導者,后來又急轉(zhuǎn)直下,我至今都記得采訪關(guān)總時的報道,不光是技術(shù),背后更多的是制度和資本的比拼
作者: 小小的落葉    時間: 2021-1-11 16:30
最近看了大家的評論,感覺大家對行業(yè)的發(fā)展還是比較悲觀的,一般都是把發(fā)展緩慢的原因總結(jié)在待遇、資金投入和制度上等等。看到這些說實話挺難受的,因為這正是證明了我問題中提到的,大家對國產(chǎn)機床的固有印象,皆是如此,事實也是如此,我們的機床不如人家。
3 L% |( v; |. k可是現(xiàn)在想要搞好機床的人,想要做出好設(shè)備的人,只能憑著一腔熱血么,有如此情懷的企業(yè)和個人只能靠著意念堅持么?我想不是的,中國市場很大,無論是高端市場還是低端市場,都是全球第一的,企業(yè)家和個人都是有前瞻性的在去做事,從細分行業(yè)入手,慢慢做出來屬于我們自己的東西,總有一天能做大做強。
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大學時看到幾乎每個課本的序言中都會說,我們和國外發(fā)達國家還有加大差距,有一次上課我問我的老師,序言里為什么總是這么寫。老師對著我們所有人說,差距就是靠你們這些人來縮小的,你們還年輕,加油吧。9 E% O  X% B+ V: ^/ v) c
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作者: 心隨你~~    時間: 2021-1-13 22:10
機床是需要積累和傳承的,在中國有這個環(huán)境?
5 ^; X0 `# ?: t8 h; X設(shè)計員做出成品就被卸磨殺驢的例子太多,那些暴發(fā)戶老板喜歡賺快錢,5 a# H! w; _7 J
搞到圖紙樣機就心比天高目中無人了,沒有經(jīng)過市場檢驗,多年持續(xù)改進的機床,不可能是好機床。: n  n+ s  V! K; I. k  E/ I) Y
你說的“馬扎克、德瑪吉”經(jīng)典機型哪個不是幾百上千臺的出貨量,背后都有技術(shù)團隊在持續(xù)改進。
' o; P4 ]& ~. z# [" \. e+ ~這個賺快錢的時代環(huán)境,難出好機床。
作者: fanxx2000    時間: 2021-1-14 09:16
目前機械加工設(shè)備國產(chǎn)的與國外歐美日差距還是比較大的。
作者: 永日兄    時間: 2021-1-14 11:09
現(xiàn)在有錢都去玩股票搞資本了, 搞實業(yè)太累了。老板又不傻:@
作者: 灰色的傷    時間: 2021-3-2 09:38
總會有力挽狂瀾的老總,有實力的老板財富自由思想到了境界,會靜下心來踏踏實實搞技術(shù)的,一步一步來吧
作者: 七擒孟獲    時間: 2021-3-21 17:27
譬如朝露 發(fā)表于 2021-1-4 14:401 K; Q5 q- G; D
這不算什么?他們沒讓你把計算數(shù)據(jù)也拿出來,然后再買你們的產(chǎn)品就不錯了。我知道的有些公司不但買設(shè)備, ...
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大俠言之有理,我所在的公司也是憑直覺,也是在做機床& T' H1 H' b1 u) t$ J1 ]

作者: 冬端509    時間: 2021-9-26 18:34
不是智商高低的問題,是整個大環(huán)境決定的; 一個政策就可以讓某個行業(yè)幾乎徹底涼涼,誰還幾十年如一日的苦鉆研,掙快錢要緊;有恒產(chǎn)才有恒心,恒產(chǎn)沒有保障,大家只能選擇撈一把就走
作者: xxtrumpf    時間: 2021-11-18 14:14
個人看法,機械設(shè)計的水平逐年穩(wěn)步下降。主要原因,近二十年冒出來的機床制造商,以買圖紙仿制為基礎(chǔ),沒有能力消化吸收,一代不如一代。其次,模塊化供應商水平上升,導致機械工程師懶惰成風,鏈條,電機減速機,齒輪齒條等傳動部件全是供應商提供具體型號。最后,行業(yè)發(fā)展慢,優(yōu)秀人才避之不及。
0 Q: ^$ |- X4 o一個優(yōu)秀的機床制造商,必須擁有過硬的供應鏈,要么自己具備超高的制造水平。還要外加多年的虛擬仿真實力。不然就只能在中低端徘徊。
作者: yuleshi    時間: 2021-11-18 15:20
譬如朝露 發(fā)表于 2021-1-4 14:40" }( M. }9 U. Z
這不算什么?他們沒讓你把計算數(shù)據(jù)也拿出來,然后再買你們的產(chǎn)品就不錯了。我知道的有些公司不但買設(shè)備, ...

  E" C: r- p9 G$ B7 L究竟是買還是賣?: A9 h' R/ o  A- q9 u- k

作者: 譬如朝露    時間: 2021-11-22 09:27
yuleshi 發(fā)表于 2021-11-18 15:20* }5 b, l* O, {3 U
究竟是買還是賣?

* W# Y' X; ~7 T' E$ e2 h5 r  N你是買方還是賣方?
1 r3 Q3 a6 G$ z/ @1 m4 w
作者: 武漢老虎    時間: 2021-11-23 08:11
努力趕超
作者: 弓長助    時間: 2021-11-26 09:15
發(fā)展國產(chǎn)高端設(shè)備




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