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機械社區

標題: 實驗仿真 [打印本頁]

作者: 破碎重組 時間: 2020-11-26 17:46
標題: 實驗仿真
看到某外企優秀的工程師在做一個機器系統的程序時，他的程序全部仿真，實際有哪些信號，完全可以交互仿真，非常真實，經過仿真運行的程序他直接交給客戶，實際設備組裝好了以后，當場運行，基本上絲毫不差。
我很震驚他們的仿真，居然如此準確。我以前也接觸過很多電氣工程師和軟件工程師，你讓他調個設備，他邊調邊寫代碼，不出十行代碼必然出問題，反復修改反復調試。或者雖然程序寫好了，但沒有經過嚴格仿真，機器組裝好以后，程序下載后漏洞百出，只能憑經驗，邊調試邊修改。
   上述是電氣和軟件，我聯想到了機械設計。。。。很多工程師你讓他設計一個結構和機構，設計出來以后，出圖加工組裝，等調試的時候也是漏洞百出，不是這里不行就是那里有問題，要么就是實現不了預計功能。
   我想歸根結底可能還是大家設計完了就完了這個原因造成的。  不論這個人有多經驗豐富，新設計的機構結構設備總會有很多問題，有經驗的反復檢查憑經驗也許能查出點什么，很多時候都是到了設備動起來才發現不行，往往這個時候已經晚了。。。。
機械不是電氣和軟件，設備動起來你說不行，改機構改零件改結構第一修改一次增加費用，第二機加工周期時間都來不及。。。。
   其實我覺得電氣和軟件的修改成本低，時間快，邊調邊修改完全來得及。。。。然而實際上，我接觸到的優秀的他們都是做精準的仿真，把程序先運行無數遍，搭建實驗平臺，比如視覺軟件，他們會做打光實驗，做算法模擬，他們沒有經驗嗎？錯，越是有經驗的往往越不依賴經驗，依賴實驗依賴仿真依賴模擬。。。。
不知道各位有經驗的大俠們做非標機械設計時，有什么好的方法處理你新設計的機構結構和設備嗎不要等到設備動起來，那時候晚了

作者: 做鋼的 時間: 2020-11-26 18:13
你說的那些所謂機械工程師連理論都沒有學好，連抄現成的設備都抄不好的家伙，與仿真有什么關系，是它們設計的東西在理論就是錯誤的

作者: 曉昀 時間: 2020-11-26 18:25
這個類比很貼切！

你說的仿真類似于機械設計中的方案設計，方案正確與否關系到項目的成敗！初步方案只占項目成功的20-30，初步方案做完了，很多單位甚至很多領導就讓手下員工開始動手設計，這個就是樓主說的“邊編程邊調試”，不出錯才怪呢！初步方案很多地方思考都不成熟，不具有實施的可行性。今天做明天改，甚至設備到了現場，還在修修改改。

初步方案完成后，要把相關專業或者有經驗的領導，工程師組織在一起，進行方案論證，不在乎誰的職位和權力大，而在于誰的想法對項目貢獻最大。最終確定的方案是否正確決定了項目的成功與否。方案設計當然占的總設計時間比例也比較大。

再說，關于機械設計中的零部件結構設計，在動手畫圖之前，沒有仔細研究或者思考結構，就開始畫圖的，基本最后都要花大量時間去修改之前的設計。

腦子永遠走在動手之前，就不會出現樓主說的類似于“邊編程邊調試。”

作者: bsw1121 時間: 2020-11-26 18:35
他們這種仿真怎么做的，用的什么軟件，有什么硬件限制沒

作者: 大白小白 時間: 2020-11-26 19:12
說的是PLC仿真吧

作者: 遠祥 時間: 2020-11-26 20:14
PLC仿真就是做個模擬實驗，如果你的非標設備的動作很復雜，或者某個動作需要的條件很多的話，很費勁的。導致你增加很多變量的。
其實我們公司也搞過，那些標準機電氣設計管理人員也推過這樣模式，但一到非標專機上面就不行了，因為有些動作我們設計在前期排布的時候就有不合理的地方，需要一遍生產一遍調試。就像像我們汽車行業用ABB機器，把夾具設備的數模導入Robot Studio，在仿真軟件里面把機器人調試焊接的程序做好，生產時程序直接拿出來調用，但實際生產時設計的東西與實物不可能完全一樣啊！這是前期花時間做的模擬就沒太大意義了！
我認為做機械設計不能局限于機構的設計，也需要在行業內各種生產工藝的精通，否則在一個公司里面就只是一個碼塊的人了！

作者: 韓寒11 時間: 2020-11-26 20:46
如果有特別牛的仿真軟件是最好的了，但是往往在實際工作中會遇到一些出人意料的事請，如何規避，才是仿真存在的理由，那么，想要在最終運行的時候不出錯，或者是少出錯，必須要進行多次的仿真，盡量做到1：1才行，不然，前期的工作就是白做了

作者: 魍者歸來 時間: 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態不在一個位面

作者: 大白小白 時間: 2020-11-26 23:22

魍者歸來發表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態不在一個位面

總結6個字：
錢到位，人到位

作者: yishui522 時間: 2020-11-27 07:30
玩了一輩子，還在新手村

作者: 凸輪機械手 時間: 2020-11-27 16:51
這個問題確實值得深思，現階段能完全模擬真實情況的仿真軟件應該還沒有，不然我們都得失業

作者: 用戶28256 時間: 2020-11-27 17:54
開關量仿真好辦，模擬量仿真不好弄，模擬量真實情況太復雜各種干擾。
機械產品出問題，很大程度上是因為工期太緊，人手不夠。根本沒有仔細計算，綜合考慮，查圖檢圖的時間。老板們在人力，工時上省成本，就會在試錯，制造上增加成本。這是客觀存在的。

作者: JEMzheng 時間: 2020-11-27 18:39
想學

作者: 小馬d 時間: 2020-11-28 11:49
你們說的是不是運動仿真，還有有限元分析？

作者: 大白小白 時間: 2020-11-28 12:28

yishui522 發表于 2020-11-27 07:30
玩了一輩子，還在新手村

滿級大佬，屠殺新手村

作者: 白玉展yy 時間: 2020-11-28 21:47

魍者歸來發表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態不在一個位面

精辟

作者: 未來第一站 時間: 2020-11-29 23:04
其實事實沒那么簡單，

作者: 展翅飛翔2018 時間: 2020-11-30 08:12

做鋼的發表于 2020-11-26 18:13
你說的那些所謂機械工程師連理論都沒有學好，連抄現成的設備都抄不好的家伙，與仿真有什么關系，是它們設計 ...

你這不能一棍子打死啊，一二十個件的組合仿真一般沒什么問題，要是上百個零件組合機構，誰能說一點問題沒有，其實仿真是降低成本的必要階段

作者: benben4260693 時間: 2020-12-1 13:12
優秀

作者: zzs8822 時間: 2020-12-1 15:16
機械設計太難

作者: cj805932731 時間: 2020-12-1 15:27
理論和實際還是有差距

作者: 初涉池中 時間: 2020-12-1 15:54
這個得分開說：如果設計經驗欠缺，加工的零件有問題，說明思慮不夠，或者經驗不足，如果設計老手，縝密形的，但是出問題了，說明是尺寸鏈比較長，或者精度配合計算欠缺，因為實際產品有公差，理論的沒有

作者: userone 時間: 2020-12-1 18:01
控制系統做仿真是非常有必要的，做過仿真運行的程序在實際投運時才會有條不紊。我前些年做過包含幾千個IO點的控制系統，開關量仿真直接做到程序里面，可以發現絕大多數邏輯錯誤；自動調節回路涉及的模擬量更要做仿真，在程序內構建被控對象數學模型，利用它將控制參數整定好，切換到實際工況也就大差不差。
機械仿真應該比電氣復雜多了，不知道仿真些什么內容，感覺機構合理性主要還是由設計者水平決定，仿真需要花費非常多時間，劃不劃算？強度計算不屬于仿真吧

作者: 午子仙毫 時間: 2020-12-1 18:18
小眾軟件仿真難，數控機床加工的刀路仿真就跟實際一樣，開發的人多了，以后鐵銷多少片都會仿真出來--------

作者: yz061800 時間: 2021-2-7 10:08
學習了

作者: 皇庭 時間: 2021-2-7 10:36

魍者歸來發表于 2020-11-26 21:38
直接原因：薪水不在一個檔次
根本原因：水平不在一個次元
核心原因：心態不在一個位面

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