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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 惡性循環(huán) [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-12 14:19
標(biāo)題: 惡性循環(huán)
http://www.ytsybjq.com/thread-1022278-1-1.html

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-12 14:21
這個(gè)回復(fù)不僅適用機(jī)械行業(yè)，可能有普遍意義，也是中國(guó)制造業(yè)惡性循環(huán)的一個(gè)特征：因?yàn)榧夹g(shù)差，所以產(chǎn)業(yè)水平低，所以利潤(rùn)低，所以工資低。然后，因?yàn)楣べY低，所以人不愛(ài)干，干也沒(méi)熱情，所以也就沒(méi)人才沒(méi)技術(shù)。

當(dāng)事情處于良性循環(huán)的時(shí)候，相對(duì)是比較好做的，只要不出格就行。當(dāng)事情處于惡性循環(huán)的時(shí)候，你怎么搞都不順，這時(shí)候需要強(qiáng)大外力或非常措施才能把事情搞成良性循環(huán)，非常困難。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2020-11-12 14:37
這里面是利益問(wèn)題。

作者: yanhui4 時(shí)間: 2020-11-12 15:31

老鷹發(fā)表于 2020-11-12 14:21
2 Y3 ?' D; h: ]7 f這個(gè)回復(fù)不僅適用機(jī)械行業(yè)，可能有普遍意義，也是中國(guó)制造業(yè)惡性循環(huán)的一個(gè)特征：因?yàn)榧夹g(shù)差，所以產(chǎn)業(yè)水平 ...

這個(gè)和國(guó)情有很大的關(guān)系，國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)熱情應(yīng)該是沒(méi)有其他任何一個(gè)國(guó)家可以比的，創(chuàng)業(yè)多了市場(chǎng)相對(duì)競(jìng)爭(zhēng)激烈，需要取壓縮成本，任何一個(gè)公司都是需要盈利的。國(guó)內(nèi)大部分的消費(fèi)者或企業(yè)傾向于購(gòu)買性價(jià)比高的產(chǎn)品，因?yàn)槭杖氲脑蛑荒軡M足“吃飽”并不能滿足“吃好”，產(chǎn)業(yè)就是市場(chǎng)導(dǎo)向，需求什么就制造什么，這也就是為什么五菱為什么會(huì)這么的成功以及三星的李秉哲首次創(chuàng)業(yè)為什么會(huì)失敗。

技術(shù)是需要積累的，產(chǎn)品是需要通過(guò)不斷的迭代才能完善，我們的國(guó)產(chǎn)產(chǎn)品沒(méi)有人去使用去幫助廠家暴露問(wèn)題，國(guó)產(chǎn)的產(chǎn)品永遠(yuǎn)都只是差。但隨著生活水平的提高消費(fèi)者對(duì)產(chǎn)品功能以外的東西有追求的時(shí)候國(guó)產(chǎn)產(chǎn)品肯定是會(huì)慢慢改善。不能總是國(guó)外的月亮比國(guó)內(nèi)圓，國(guó)外幾百年的發(fā)展積淀不是我們幾十年高速發(fā)展可以超越的。

作者: 機(jī)器畫家 時(shí)間: 2020-11-12 15:48
分析來(lái)分析去分析個(gè)屁，猿類的錢用噸計(jì)。

作者: shentu 時(shí)間: 2020-11-12 17:05
現(xiàn)在主流是搞定人（客戶）的人，能掙大錢。。

搞定人需要什么技術(shù)？需要察顏觀色，請(qǐng)客送禮的技術(shù)，高級(jí)技術(shù)。

作者: 南天橫翼 時(shí)間: 2020-11-12 17:30
我原公司緊急的時(shí)候，只設(shè)計(jì)完三維圖紙就可以了。用三維給加工方。

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2020-11-12 18:34
我看主要還是技術(shù)的更新吧，比如以前確實(shí)需要深厚專業(yè)能力和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)才能解決的問(wèn)題，都被人寫成了各種計(jì)算，仿真的軟件。
在就是現(xiàn)在的很多專業(yè)知識(shí)網(wǎng)上獲取很便捷。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-11-12 20:13
本帖最后由曉昀于 2020-11-12 20:23 編輯

不想提升從業(yè)者的勞動(dòng)報(bào)酬，知識(shí)產(chǎn)生的價(jià)值沒(méi)有在獲得收入上得到尊重和體現(xiàn)，哪里能吸引到優(yōu)秀人才？不論行業(yè)技術(shù)水平的提升還是個(gè)人技術(shù)能力的提升，人是決定性的作用。
永遠(yuǎn)流動(dòng)的人才，資金和熱情才是關(guān)鍵。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2020-11-12 21:14
現(xiàn)在的很多公司不需要高技術(shù)人員，因?yàn)楫a(chǎn)品沒(méi)有那么多的技術(shù)含量要求，外企可能更不需要了，再高的學(xué)歷，在他們那里也只是一個(gè)畫圖工，核心技術(shù)是接觸不到的

作者: 大白小白 時(shí)間: 2020-11-14 09:17
@廣州粵研鐘彥華

作者: 閑魚OL 時(shí)間: 2020-11-14 18:27

南天橫翼發(fā)表于 2020-11-12 17:30
( Z D' y* o& i) g" B我原公司緊急的時(shí)候，只設(shè)計(jì)完三維圖紙就可以了。用三維給加工方。

我這幾乎次次緊急，經(jīng)常這么干

作者: wgary 時(shí)間: 2020-11-15 07:48

未來(lái)第一站發(fā)表于 2020-11-12 18:348 B) G/ a0 O! I- M
我看主要還是技術(shù)的更新吧，比如以前確實(shí)需要深厚專業(yè)能力和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)才能解決的問(wèn)題，都被人寫成了各種計(jì)算 ...

未來(lái)都是頭部的人才站在頂端，知識(shí)擴(kuò)散的越來(lái)越快。反過(guò)來(lái)說(shuō)，想產(chǎn)業(yè)升級(jí)也不是那么輕松的，門檻越來(lái)越高。最后都是看幸存者了

作者: 3983596 時(shí)間: 2020-11-15 09:29
國(guó)內(nèi)的技術(shù)都是圍繞企業(yè)利潤(rùn)、老板利益為目標(biāo)下的工作，哪有什么真正的核心技術(shù)，都在想怎么討好客戶，優(yōu)化產(chǎn)品使用功能，擴(kuò)展產(chǎn)品功能范圍，延長(zhǎng)使用壽命，并且這些技術(shù)的基礎(chǔ)核心大都來(lái)自于國(guó)外幾十年的沉淀，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，技術(shù)研發(fā)能力、技術(shù)人才、研發(fā)環(huán)境已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上發(fā)展大環(huán)境的腳步，這就是為啥清北的高端人才大量出國(guó)留學(xué)拿綠卡的原因，現(xiàn)有技術(shù)在表面上只是改動(dòng)了一些皮毛而已，也可以說(shuō)目前普遍上的技術(shù)不過(guò)是拔苗助長(zhǎng)的結(jié)果，拔到一定程度了，技術(shù)可行上拔不動(dòng)了、技術(shù)人才拔斷層了，誰(shuí)都瞧不起技術(shù)人員，那才是中國(guó)技術(shù)人員的末日

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2020-11-15 14:08
本帖最后由鈑金準(zhǔn)專家于 2020-11-15 14:10 編輯

這個(gè)只有一條路，領(lǐng)頭幾家有實(shí)力的公司大幅提高技術(shù)人員薪資待遇，大大超過(guò)當(dāng)?shù)毓珓?wù)員實(shí)際收入水平。再帶動(dòng)整個(gè)實(shí)業(yè)行業(yè)技術(shù)人員的收入水平，自然而然最好的人材都往企業(yè)回流。形成良性循環(huán)。除了財(cái)富分配這條實(shí)實(shí)在在的，其它都是扯蛋。

作者: 煙雨江南66 時(shí)間: 2020-11-15 16:31
能搞到訂單的是大爺，其他都不算啥

作者: babty 時(shí)間: 2020-11-16 09:21
中國(guó)，從來(lái)都不重視技術(shù)。
將就能用就行了。水貨、高仿，干死原創(chuàng)。

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2020-11-16 10:09
在私企那有時(shí)間給你全面學(xué)習(xí)基礎(chǔ)知識(shí)，想學(xué)的都要靠自己抽時(shí)間。我這一批人算差了，但后面招的人更差，什么是公差都不會(huì)。工作三年的，還有圖紙不會(huì)看的。只要學(xué)歷高，工資就比你高。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-16 10:12

W節(jié)奏發(fā)表于 2020-11-16 10:09
- \( s# n! V4 `; v( P) B- r0 O在私企那有時(shí)間給你全面學(xué)習(xí)基礎(chǔ)知識(shí)，想學(xué)的都要靠自己抽時(shí)間。我這一批人算差了，但后面招的人更差，什么 ...

員工和企業(yè)博弈基本上靠你離職，而不是講道理。

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2020-11-16 10:17

老鷹發(fā)表于 2020-11-16 10:12
6 a8 {6 X& A/ J8 ~員工和企業(yè)博弈基本上靠你離職，而不是講道理。

年輕時(shí)，裸辭了幾次，，現(xiàn)在不敢了

作者: 小白077 時(shí)間: 2020-11-16 16:28
這個(gè)問(wèn)題確實(shí)太深刻了，現(xiàn)在的人對(duì)成功的渴望超過(guò)了任何時(shí)候。而且現(xiàn)在年輕一代，大部分是獨(dú)生子女一代，從小很多東西來(lái)得太容易了，不愿意花時(shí)間沉浸在里面，都希望走捷徑。從而工作容易隨性而為，時(shí)刻留意工作機(jī)會(huì)，有高薪機(jī)會(huì)大概率會(huì)跳槽，沒(méi)有什么忠誠(chéng)可言，更有甚者一言不合就離職。但技術(shù)領(lǐng)域太大了，不在同一個(gè)領(lǐng)域待三到五年，很難說(shuō)掌握了什么技術(shù)。整個(gè)行業(yè)人浮于事，總看著別的高薪行業(yè)躍躍欲試，但能真正在這個(gè)行業(yè)熬下來(lái)的，待遇在整個(gè)市場(chǎng)上應(yīng)該算中等的，至少不是那么多人唱的那么衰。相信現(xiàn)在的社會(huì)，大部分技術(shù)領(lǐng)域都是這樣，社會(huì)的壓力讓年輕一代迫切想要年輕有為，但卻不想腳踏實(shí)地，一步步邁進(jìn)。從小的教育我覺(jué)得很重要，像以前大家都覺(jué)得工人有地位，然后都想做工人。現(xiàn)在公務(wù)員地位高，大家都想去做公務(wù)員。公務(wù)員工資高嗎？不是全部公務(wù)員工資都高，但每年優(yōu)秀的人才都優(yōu)先考慮做公務(wù)員了。這是社會(huì)營(yíng)造了公務(wù)員鐵飯碗的形象。所以不完全是錢的問(wèn)題，地位問(wèn)題也是很大一部分因素

作者: 桌前一盆花 時(shí)間: 2020-11-17 18:41
現(xiàn)在我們公司的老板對(duì)我們的要求就是做出藝術(shù)性的設(shè)備來(lái)。
一個(gè)設(shè)備也就那個(gè)樣子，功能實(shí)現(xiàn)也就完事了。哪里來(lái)的什么藝術(shù)，你以為這是畫油畫的嗎？但是老板不這么想，一個(gè)小框架也要你去上個(gè)色，渲染一下。然后圖紙出來(lái)了，供應(yīng)商做完發(fā)貨過(guò)來(lái)，老板拿著渲染圖去了。最后雙方開(kāi)撕了起來(lái)。
或許以后做設(shè)備的可以往這個(gè)方向去努力鉆研一下，把設(shè)備做成藝術(shù)品，給客戶看一眼就愛(ài)不釋手。這樣你的價(jià)值就越來(lái)越高了。

作者: 魍者歸來(lái) 時(shí)間: 2020-11-17 19:29
說(shuō)到底啊，清華的機(jī)電研究生，工資還是很高的……行業(yè)確實(shí)有問(wèn)題，個(gè)人的問(wèn)題也不能忽視。

個(gè)人真的要學(xué)歷有學(xué)歷，要能力有能力，就算這家企業(yè)不給高薪，那大可以海闊憑魚躍。

作者: hxglty 時(shí)間: 2020-11-18 11:51

W節(jié)奏發(fā)表于 2020-11-16 10:09
2 M4 V! _" d: t在私企那有時(shí)間給你全面學(xué)習(xí)基礎(chǔ)知識(shí)，想學(xué)的都要靠自己抽時(shí)間。我這一批人算差了，但后面招的人更差，什么 ...

我見(jiàn)過(guò)的不少工程師也是公差都是亂標(biāo)，形位公差就更不用說(shuō)了，全是平感覺(jué)標(biāo)注

作者: 桃源居士A 時(shí)間: 2020-11-19 17:43
心虛

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