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標(biāo)題: 說說長三角 [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-5 10:12
標(biāo)題: 說說長三角
因?yàn)槲依霞沂翘K北，所以對蘇南印象深刻。二三十年前，蘇南在全國都是明星，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展非常好，國企也不錯(cuò)。蘇北人都跑蘇南打工，漂亮姑娘想法嫁到蘇南，而蘇南人并不往上海跑。

蘇南主要就是蘇錫常了，地理上的概念可能也包括鎮(zhèn)江和南京等。這些地方在上海開埠后受到輻射較早，一直是全國領(lǐng)先，早期好于珠三角的。但不知道從什么時(shí)候開始，聽不到蘇南多少好消息了。一般的工業(yè)遍地開花，不獨(dú)蘇南有。而蘇南自己轉(zhuǎn)型升級未見多大效果。印象較深的是蘇州外企遷出，還有無錫光伏行業(yè)塌陷（好多年前的事情了），反正正面信息并不是很多，不如杭州深圳佛山這類地方好信息多。

具體情況不了解，去逛幾天的感受也還好，肯定沒有差，只是相對有點(diǎn)衰落的感覺。不知道大家有什么感覺。

不過去上海和人聊天，也聽到不少上海外企和其它企業(yè)前往蘇州，因?yàn)樯虾３杀咎吡恕ＬK南根本上還是靠接受上海的輻射，為上海配套，想獨(dú)立有所作為很難。其獨(dú)立性似乎不如杭州寧波臺州等地。另外我也想到，北京的輻射力遠(yuǎn)不及上海，北京周邊比蘇南差遠(yuǎn)了，也可能是北京周圍接受輻射的能力太差了，文化根基太淺了。

長三角一體化正式列入國家戰(zhàn)略，把安徽也包括進(jìn)來了，江浙滬+皖。安徽這個(gè)地方有點(diǎn)奇怪，出來人才很多，遇見不少安徽老板，但都是在省外，本地總是發(fā)展不起來。

江蘇的蘇北也在發(fā)展，還是一般老工業(yè)的路子，沒什么亮點(diǎn)。蘇中地區(qū)包括揚(yáng)州泰州南通等，發(fā)展更快一些，這些地方過去是很窮的，都被劃為蘇北，后來才單獨(dú)劃出蘇中，發(fā)展確實(shí)好一些，在追趕蘇南。

浙江要厲害一些，雖然接近上海的地區(qū)在利用上海輻射方面，嘉興遠(yuǎn)不及蘇州，但浙江的電商產(chǎn)業(yè)太厲害了，帶動無數(shù)小企業(yè)和作坊，技術(shù)水平談不上，但吸金能力很強(qiáng)。浙江的商業(yè)傳統(tǒng)超出其它任何地區(qū)，杭州的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)十分了得，臺州的工業(yè)也不錯(cuò)，溫州本地產(chǎn)業(yè)水平不高，但溫州人是跑到外面賺錢，故鄉(xiāng)觀念又很強(qiáng)，所以溫州本地人有錢的很多，按比例可能是全國之冠。

長三角的根子是上海，根深才能葉茂。還有一個(gè)長江經(jīng)濟(jì)帶戰(zhàn)略，大概也是利用上海沿長江航運(yùn)輻射上游的武漢和重慶周邊，這可能有點(diǎn)鞭長莫及了。

作者: andriycike 時(shí)間: 2020-11-5 10:21
中國的經(jīng)濟(jì)中心一直在南移，東北已完蛋，環(huán)渤海也不景氣了，長三角還能硬扛，但終究還是要被珠三角甩開，我認(rèn)為除了氣候、地理、歷史等因素，南方人靈活的頭腦和吃苦耐勞的精神才是決定性的

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-5 10:31

andriycike 發(fā)表于 2020-11-5 10:21
中國的經(jīng)濟(jì)中心一直在南移，東北已完蛋，環(huán)渤海也不景氣了，長三角還能硬扛，但終究還是要被珠三角甩開，我 ...

主要是文化原因。黃河以北在歷史上數(shù)次被北方游牧民族統(tǒng)治，有的時(shí)期脫離中原文化長達(dá)幾百年。華北平原一馬平川，北方游牧民族南下首先踐踏華北平原。在冷兵器時(shí)代，長江天塹以及南方山區(qū)相對安全，保護(hù)了文化傳統(tǒng)。

所以，天津和青島雖然也是沿海城市，開埠也很早，外國人也來過的，但終究在商業(yè)競爭中敵不過南方城市。

東北氣候是一方面，但文化是主要的，流民文化和老國企文化，日本人就搞了很好的工業(yè)基礎(chǔ)，1949后東北之所以在全國那么厲害，主要是因?yàn)槿毡救肆粝碌墓I(yè)基礎(chǔ)，當(dāng)然還有接近蘇聯(lián)的原因。

現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，市場自由競爭起主導(dǎo)作用，各地區(qū)的文化傳統(tǒng)這個(gè)大背景決定了一個(gè)地區(qū)長久內(nèi)在能力。

作者: 無敵小蔣 時(shí)間: 2020-11-5 10:50
溫州早幾年（2008-2014）發(fā)展真的是挺慢的，最近幾年（2015-至今）節(jié)奏快了點(diǎn)，主要還是看見溫州的高樓大廈起來了很多，幾條跨江大橋、幾條市域鐵路還有一些新的工業(yè)園開發(fā)、新增多個(gè)商場等等。但是由于土地資源有限，土地成本昂貴，本土還是有很多很多企業(yè)外遷。

作者: anyingzhizi 時(shí)間: 2020-11-5 11:07
本帖最后由 anyingzhizi 于 2020-11-5 11:09 編輯

相對衰落不是好事么？說明國家發(fā)展惠及各地，不過產(chǎn)業(yè)方面蘇北距離蘇南還很遠(yuǎn)，做工業(yè)品的應(yīng)該深有體會，主要品牌的銷售額蘇南一個(gè)城市估計(jì)就可以完爆蘇北整個(gè)區(qū)域的銷售額，另外我在無錫，無錫早就不搞光伏了，目前無錫納稅最高的是阿斯利康，現(xiàn)在無錫重點(diǎn)發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)、生物醫(yī)藥、半導(dǎo)體、深海裝備、大飛機(jī)配套產(chǎn)業(yè)了，像國家級無人駕駛認(rèn)證中心，國家級車聯(lián)網(wǎng)，藥明康德，卓勝微、超算中心、702深海裝備之類的這類明星產(chǎn)業(yè)或企業(yè)才是無錫現(xiàn)階段著重發(fā)展的

作者: 南天橫翼 時(shí)間: 2020-11-5 11:42
政策很重要，政策寬松的情況下，民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的較為蓬勃，其實(shí)都是打插邊球，鉆漏洞。后面成功了，政策一開放，就起來了。

作者: 702736 時(shí)間: 2020-11-5 12:15
江浙滬相對歷史上一直有傳承，良渚文化區(qū)吧，底蘊(yùn)較厚。

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2020-11-5 14:41
別說了，蘇州地區(qū)，太倉幾十年不變，全蘇南找不到一輛要6塊錢的破公交了

作者: wdennisw 時(shí)間: 2020-11-5 16:07
長三角，珠三角，北京地區(qū)，東北地區(qū)都混過，個(gè)人感覺，珠三角發(fā)展的自由程度更好，就是更靈活，配套感覺也全，制造業(yè)尤其模具這塊相對更發(fā)達(dá)一些，而長三角，感覺受外企外遷，有些發(fā)展慢了，也許更多的民營企業(yè)起來了，更好一些。至于北京，從一個(gè)吸收周圍產(chǎn)業(yè)到現(xiàn)在的外遷，制造業(yè)的機(jī)會不多了，至于東北，只能一聲嘆息了，另外，現(xiàn)在好多相對低端的制造業(yè)，在向中西部轉(zhuǎn)移，也帶動了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)。

作者: 午子仙毫 時(shí)間: 2020-11-5 16:27
江浙人做生意精打細(xì)算。一分錢扣出SHI來,可一旦價(jià)格將定，一分錢也不會少你的，這點(diǎn)還是佩服，北方剛好相反

作者: gaxisjtu 時(shí)間: 2020-11-5 19:45
的確是的，東南沿海一點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)一直都比較強(qiáng)勁。跟國家的政策有關(guān)，跟人才的關(guān)系更加密切。

雖然國家也鼓勵(lì)西部開發(fā)，但人才沒有跟進(jìn)。我們公司的西部大開發(fā)項(xiàng)目，后來也慢慢地萎縮了。

作者: huxiaowei2017 時(shí)間: 2020-11-5 20:14
主要是供應(yīng)鏈的問題，一個(gè)產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)到很多供應(yīng)商。供應(yīng)商服務(wù)好大大公司。一個(gè)大公司在一地方投資，能帶動地方GDP。還有個(gè)交通問題。內(nèi)陸交通主要是高鐵和飛機(jī)，到地方也是汽車為主，這樣交通時(shí)間比較長。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2020-11-5 21:10
南方人的腦筋活躍，懂得變通，能吃苦，經(jīng)濟(jì)發(fā)展快也是理所應(yīng)當(dāng)?shù)模瑬|北人在以前老工業(yè)基地的光環(huán)下，一直放不下身段，思維模式定格在國企上班，考公務(wù)員，進(jìn)體制內(nèi)，對自主創(chuàng)業(yè)的概念很模糊，不過，這幾年隨著收入的減少，和部分去南方打工后回到北方的人的影響下，思維也在慢慢轉(zhuǎn)變

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2020-11-5 21:14
北京周圍接受輻射的能力太差了，文化根基太淺了。
看到這句我笑了，，，是經(jīng)濟(jì)根基淺吧。

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-11-5 22:32

gaxisjtu 發(fā)表于 2020-11-5 19:45
的確是的，東南沿海一點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)一直都比較強(qiáng)勁。跟國家的政策有關(guān)，跟人才的關(guān)系更加密切。

雖然國家也鼓 ...

00年之后國家給予東南沿海很多扶持政策，比如煙臺，青島，后來又提出環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈，十幾年，過去了，這些地方的發(fā)展還是落后于南方。

作者: wryp 時(shí)間: 2020-11-6 08:18
營商環(huán)境！投資不過山海關(guān)！越往內(nèi)地越腐敗！
改革開放幾十年了，國企卻仍然沒打破大鍋飯。抽民企的血，養(yǎng)國企的命。
國企仍然需要改革，因?yàn)樗麖膩頉]改革過！唯一的變化，是管理層和底層工人工資差距拉大了，這肯定不是希望的結(jié)果！

作者: 桌前一盆花 時(shí)間: 2020-11-7 09:13
鷹大最近頻繁發(fā)帖哈。這是在搞調(diào)查的嗎？
我是內(nèi)地人，去過廣東也在長三角繞了一圈。發(fā)表一下我的見聞吧。
1.廣東那邊已經(jīng)有些老了。廠房老，臟亂差是個(gè)致命的問題。而且很多地方都開發(fā)了。見不到一塊閑置的地方。工資低也是全國都知道的。環(huán)境差對年輕人來說吸引力不夠。工資低對很多養(yǎng)家的人來說也沒有意義。大部分人都還是往長三角跑。
2.長三角主要的問題是交通和政策問題。交通不便利，這里的意思是從內(nèi)地輸入勞動力的交通不便利，政策上是三個(gè)省在管相互之間協(xié)調(diào)性不太好。
3.我還是喜歡長三角。經(jīng)濟(jì)活躍，環(huán)境好。如果后面能夠把交通問題解決好。政策上各省之間相互協(xié)調(diào)，以后有很大的發(fā)展前景。

作者: m2006410 時(shí)間: 2020-11-7 09:51
本帖最后由 m2006410 于 2020-11-7 10:12 編輯

現(xiàn)在好多蘇錫常的加工廠也遷移到蘇錫常的農(nóng)村了，蘇錫常農(nóng)村也比蘇北富裕，所以根本沒有本地年輕人進(jìn)車間，還是外地人。外地農(nóng)村人來蘇錫常農(nóng)村上班，真感覺沒意義，不如干脆把工廠搬到蘇北。江南本地基本找不到年輕人進(jìn)車間，與其這樣，設(shè)計(jì)在南方，加工在蘇北。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-7 10:00

桌前一盆花發(fā)表于 2020-11-7 09:13
鷹大最近頻繁發(fā)帖哈。這是在搞調(diào)查的嗎？
我是內(nèi)地人，去過廣東也在長三角繞了一圈。發(fā)表一下我的見聞吧。 ...

蘇北到北京高鐵已經(jīng)通，到上海高鐵今年年底通

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-11-7 10:02

m2006410 發(fā)表于 2020-11-7 09:51
現(xiàn)在好多蘇錫常的加工廠也遷移到蘇錫常的農(nóng)村了，蘇錫常農(nóng)村也比蘇北富裕，所以根本沒有本地年輕人進(jìn)車間， ...

這個(gè)想法不錯(cuò)，但蘇北的政府可能不行。

作者: m2006410 時(shí)間: 2020-11-7 10:33

老鷹發(fā)表于 2020-11-7 10:02
這個(gè)想法不錯(cuò)，但蘇北的政府可能不行。

蘇北這兩年已經(jīng)強(qiáng)多了，慢慢有工廠了，有一個(gè)做穩(wěn)下去，就能長出一片，看好。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2020-11-7 16:01
這個(gè)還是要看當(dāng)?shù)卣莻€(gè)什么樣的發(fā)展模式？錯(cuò)誤的方針，對當(dāng)?shù)貢斐蓺缧缘拇驌簦?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: LHCA2020 時(shí)間: 2020-11-7 16:53

andriycike 發(fā)表于 2020-11-5 10:21
中國的經(jīng)濟(jì)中心一直在南移，東北已完蛋，環(huán)渤海也不景氣了，長三角還能硬扛，但終究還是要被珠三角甩開，我 ...

主要原因是行政方面，南方這邊的行政環(huán)境對企業(yè)比較友好

作者: LHCA2020 時(shí)間: 2020-11-7 16:57

曉昀發(fā)表于 2020-11-5 22:32
00年之后國家給予東南沿海很多扶持政策，比如煙臺，青島，后來又提出環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈，十幾年，過去了，這些 ...

還記得濰坊那個(gè)海歸博士創(chuàng)辦高新企業(yè)結(jié)果這個(gè)海歸博士被冤枉入獄三年的事嗎，罪名是拿了不該拿的錢，才沒多錢，明顯就是個(gè)假名義。所以山東這邊的行政環(huán)境跟南方是差很多的，所以。。。。

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2020-11-7 20:28
畢業(yè)后一直在上海，單位的供應(yīng)商估好多都是在周邊，偶爾也參加供應(yīng)商審核，蘇錫常的企業(yè)發(fā)展的確實(shí)好，在管理和設(shè)備上都很先進(jìn)，也去過唐山之類的企業(yè)，感覺還是停留在上個(gè)世紀(jì)八九十年代。長三角的企業(yè)明顯靈活性強(qiáng)、適應(yīng)能力快，敢嘗試新鮮事物

作者: 3983596 時(shí)間: 2020-11-10 07:53
這好那好的，哪個(gè)地方發(fā)展初期不是國家大量投資，用錢堆起來的，指揮棒已經(jīng)遠(yuǎn)離東北

作者: jay123486 時(shí)間: 2020-11-11 15:54

曉昀發(fā)表于 2020-11-5 22:32
00年之后國家給予東南沿海很多扶持政策，比如煙臺，青島，后來又提出環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈，十幾年，過去了，這些 ...

看到的只是口號，實(shí)際的投入如何可以看下數(shù)據(jù)，每年的固投是多少，一目了然，振興東北老工業(yè)基地的口號喊了幾十年了，實(shí)際的政策又是什么樣呢。

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