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標題: 關于設備側滑的問題 [打印本頁]
作者: hgp6667    時間: 2020-9-21 20:25
標題: 關于設備側滑的問題
一拖車上裝一設備，重15噸，設備可在拖車上旋轉，轉速12RPM，設備運轉時，拖車會發生側滑嗎，怎么計算？4 M, k4 }, i- H+ j* d
作者: yien    時間: 2020-9-21 20:47
只有這點信息量，讓人怎么告訴你答案？？？
作者: menglingtao    時間: 2020-9-21 20:50
已知條件少呀！
作者: yzugwh    時間: 2020-9-21 21:38
啟停過程中（加減速）可能會導致側滑，穩定轉動時不會
作者: hgp6667    時間: 2020-9-21 22:35
yien 發表于 2020-9-21 20:47
$ b, I! f9 B% Z  J! h: G! {只有這點信息量，讓人怎么告訴你答案？？？
, D% \, D6 y( [% p. E
不好意思，漏了加減速，加速時間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計算？
作者: hgp6667    時間: 2020-9-21 22:37
menglingtao 發表于 2020-9-21 20:50
; k' O6 W; p6 c) a4 d5 O. Z已知條件少呀！

; h* g; m) b6 W; _7 l不好意思，漏了加減速，加速時間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計算？9 c7 e7 |% ]) n, w2 X
作者: hgp6667    時間: 2020-9-21 22:38
yzugwh 發表于 2020-9-21 21:38
0 m0 w4 P( l9 m3 }+ A9 j0 x啟停過程中（加減速）可能會導致側滑，穩定轉動時不會

' _7 g6 g; T! g+ j3 f大俠，要怎么計算才能知道會不會側滑？
1 |* b# g8 M& n" q# [
作者: 曉昀    時間: 2020-9-21 23:44
設備運轉時會不會發生側滑，要看設備的受力和趨勢
作者: hgp6667    時間: 2020-9-22 07:35
曉昀 發表于 2020-9-21 23:440 ]! o3 j6 u6 w; C
設備運轉時會不會發生側滑，要看設備的受力和趨勢

2 e+ K; {9 c# \( K, Y5 N& ~7 u怎么算，有沒有實例可以講一下，大俠
8 f* |6 `3 m7 ?
作者: wugehaoniu    時間: 2020-9-22 08:16
還真的想了解一下。大師們站出來。
作者: yien    時間: 2020-9-22 09:07
hgp6667 發表于 2020-9-21 22:35, X3 h, A. w. R
不好意思，漏了加減速，加速時間是10s，加速度是0.838rad/s，減速也是一樣的，還需要什么條件才能計算？

" b. I/ M, ^! O) a3 Q旋轉部分的慣量，旋轉質心偏置量，旋轉速度、旋轉加速度、旋轉部分固定方式、拖車固定方式等等。# H# `: h* {+ C5 c7 F/ ~: U

- |  _2 A; {( ~9 [6 i9 s, k我不清楚你的方案時怎樣，但我認為要評估你的問題，至少上面說的基礎條件是要先確定下來的。9 n7 c/ Z* r0 S) r: |

, D8 C: h/ P) K+ h! W另外“側滑”這個詞含義很模糊，“側”是相對哪個位置是側，“滑”是什么東西滑？是旋轉機構相對拖車的位置滑動，還是拖車相對地面滑動？出現問題的狀況不描述清楚，別人不清楚你的問題，就沒法給出你想要的建議。! W9 K' j9 }& Y. f9 w8 m

( c; Q, g! E  E0 ^你的問題描述中提到“滑”這個字，那么我的理解就是旋轉機構旋轉過程（包括加速過程）中，產生的離心力超過了設備中某個位置的摩擦力。從這個方向考慮。你可以先計算出設備旋轉加速過程中的離心力，再計算產生相對滑動位置的靜摩擦力、動摩擦力（因為你提到拖車，我默認你的機構是要移動的，具體用哪個數值要以你的實際情況為準），然后檢核這兩個力，務必保證摩擦力大于離心力。6 B) j$ [& s; Z7 m0 s! M
2 E  m' i* {+ _) d/ r
以上是一種比較簡略的校核方式，實際情況會更復雜，我 不了解情況，只能給出這個簡單的建議了。
0 D' A& ~6 T5 r4 t
作者: hgp6667    時間: 2020-9-22 09:53
yien 發表于 2020-9-22 09:07
4 @& n/ {9 D6 q& K9 M/ O) P旋轉部分的慣量，旋轉質心偏置量，旋轉速度、旋轉加速度、旋轉部分固定方式、拖車固定方式等等。. S* k2 G8 s: ]* \% {5 F4 P

9 e; p9 j5 ~8 y) u7 O; h我不 ...
. B6 Z$ e  }( J1 J
大俠，這是設備的情況，如果兩側對稱，離心力對拖車底面的作用是不是0，這種設備運行，拖車底部會有側移嗎？
' r: K. y9 |5 c7 O- |' D& j
作者: yien    時間: 2020-9-22 10:09
hgp6667 發表于 2020-9-22 09:53
* a9 @0 g" u" ?+ X大俠，這是設備的情況，如果兩側對稱，離心力對拖車底面的作用是不是0，這種設備運行，拖車底部會有側移 ...

. v! G4 {2 Y( m. r- s" A理論上，只有第一旋轉副旋轉時，拖車不會移動。但是制造時不可能完全對稱，重心也不可能跟旋轉重心投影重合，肯定是有誤差的，有誤差就有偏心量，那就有離心力了。) d3 B0 ^0 d4 ^7 w/ }7 {
- I2 b  D+ o$ j2 _1 n
你觀察一下，第二旋轉副不動，第一旋轉副旋轉，觀察拖車滑動的時機跟方向。看是否符合這幾點：5 x  o: Q0 j! q* u9 @; {6 j# H" O
1、加速過程滑動快，勻速過程滑動慢。 0 @3 q% k. ~$ s- E2 y( C, w
2、旋轉一圈，拖車來回移動一次。
' l; k/ e- U) z, f如果是這樣的話，那么就能肯定是第一旋轉副的離心力導致拖車滑動了。解決辦法：4 D+ l; b" V& }* L4 v! T
1、輪子加剎車；' m; D& V: O* d9 y( P2 g" g' X. x
2、追加額外的支撐結構。. U1 ?8 n$ t" Y. v. ?" T
這兩點都是增加拖車與地面的摩擦力。
4 p$ o$ I) O5 h. M
' u1 U. u9 ~( V- Z6 b% Z另外，1 V! V7 r5 J2 ?# `" m" S* i
第一旋轉副固定，第二旋轉副旋轉，觀察拖車情況。3 V5 I6 ]9 Z, S
第一、第二旋轉副同時旋轉，分為同向、異向四種情況，觀察拖車情況。
) X1 ^3 ?. _0 F( t, B2 C這些步驟是依據變量分離原則，找出拖車滑動的真正原因，只有找到原因，才能真正解決問題。. w# W, K7 Z) i# v: y
作者: hgp6667    時間: 2020-9-22 10:30
yien 發表于 2020-9-22 10:09
& u7 f: k3 Z% K: r. b, `3 X* e理論上，只有第一旋轉副旋轉時，拖車不會移動。但是制造時不可能完全對稱，重心也不可能跟旋轉重心投影重 ...

# m: t9 F0 r; Q/ u5 o7 D' m5 ]所以從理論上分析，第二旋轉副只要時對稱的話，對與拖車滑移是不影響的吧
4 H: v$ j9 `) S1 K! @) L' [
作者: yien    時間: 2020-9-22 10:34
hgp6667 發表于 2020-9-22 10:30
' O3 m; x  w! K! ^% o" Y所以從理論上分析，第二旋轉副只要時對稱的話，對與拖車滑移是不影響的吧
. |+ r" o; V0 p' b& E
有影響的。第二旋轉副旋轉時，系統會產生內力，如果與摩擦力無法平衡，那整個系統處于不平衡狀態，必然會發生滑動。
2 ?/ r7 @; e* Q# W# n0 t% ]% B- k1 @& ^( v: w! t. F) {/ }. W( j
作者: xinshiji666    時間: 2020-9-22 10:51
第一眼看起來還以為是挖掘機，可為什么有雙臂？新式武器？
作者: hgp6667    時間: 2020-9-22 11:04
yien 發表于 2020-9-22 10:347 T3 R/ Q  v9 n
有影響的。第二旋轉副旋轉時，系統會產生內力，如果與摩擦力無法平衡，那整個系統處于不平衡狀態，必然會 ...

+ a9 O/ u9 [3 J- [' b第二個旋轉副不是繞水平軸旋轉嗎，對稱的話，旋轉也有內力嗎，要怎么計算這個內力？( e% B% U+ |% h
作者: yien    時間: 2020-9-22 11:18
hgp6667 發表于 2020-9-22 11:04+ t7 s) F: L5 s8 C# Y$ g, C8 _
第二個旋轉副不是繞水平軸旋轉嗎，對稱的話，旋轉也有內力嗎，要怎么計算這個內力？

, |2 s, r6 f* G2 l3 @" v有的，有運動必然要有力的輸出，那必然就會有反作用力，這個反作用力需要與摩擦力平衡，整個系統才不會滑動。% X$ s. t7 L8 f! X
摩擦力如果不夠，那肯定就會滑動了。
% `. ]. w5 t# s
作者: 曉昀    時間: 2020-9-22 12:25
hgp6667 發表于 2020-9-22 07:35
2 {, j* e* d7 e9 N) Q4 q4 t怎么算，有沒有實例可以講一下，大俠

9 ?% l& @; w! R( |3 r; T力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個外力？! w  X6 W3 O# h7 ^- I% @/ J# q
作者: hgp6667    時間: 2020-9-22 12:27
曉昀 發表于 2020-9-22 12:25
! P7 `! B' n3 q! t' |) [力的平衡和力矩平衡，先做受力分析，受到幾個外力？

* W8 y, H3 j! X& t外力只有重力，還有旋轉運動的離心力, d2 v* c8 Q4 ^5 X. e
作者: 曉昀    時間: 2020-9-22 12:32
hgp6667 發表于 2020-9-22 12:270 D& {  z3 b( J9 a6 p. `( i; W
外力只有重力，還有旋轉運動的離心力
1 k( ^0 g9 a; r, Z7 P5 q
豎直面內，重力和支持力平衡；水平面內離心力指向旋轉中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢吧？
. v0 A' ?" z. L7 o+ |# ^4 S
作者: 大白小白    時間: 2020-9-22 12:53
請專業人士來計算吧
作者: 魍者歸來    時間: 2020-9-22 13:58
曉昀 發表于 2020-9-22 12:32' F5 l4 c6 a$ ]0 m5 f4 i$ f* x
豎直面內，重力和支持力平衡；水平面內離心力指向旋轉中心的反方向，方向不斷變化，有甩出去的趨勢吧？

! E2 E" C; N% C5 u+ O1 C轉起來挺容易倒的。
3 L- _2 m/ z4 j: ?  c6 Q% y
作者: 遠祥    時間: 2020-9-24 21:45
最好是提供工況原理圖。
作者: 大白小白    時間: 2020-10-28 09:36
xinshiji666 發表于 2020-9-22 10:51, e9 ?' {+ ^4 I0 w
第一眼看起來還以為是挖掘機，可為什么有雙臂？新式武器？
" G6 \# s7 E6 g5 y
雙頭是個什么鬼，同好奇
1 ?6 Z# q1 i9 P. X( H* Q
作者: 702736    時間: 2020-10-28 10:25
是要計算啟動和停止時的加減速反力矩和運行時反力矩對車座的影響。別理解到離心力的概念啊
作者: 和大爺    時間: 2020-11-11 11:06
弄得這么高深，做一下動平衡不就搞定了



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