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機械社區(qū)

標(biāo)題: 人在江湖飄，豈能不挨刀(開庭） [打印本頁]
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 09:50
標(biāo)題: 人在江湖飄，豈能不挨刀(開庭）
終于等到了開庭的這一天，昨天雙方說了各自的理由，書記員記下來，雙方看了簽字，退庭結(jié)束，等待下個45天出結(jié)果。不知道還要不要再去一趟。+ y" C8 D- t0 a8 c  M  @
在拿開庭通知時，窗口旁邊有個律師可以免費咨詢法律問題。' }8 L! i% h( {0 }% }( |0 a. \
沒想到那個老板會一個人親自來，也許大家都想學(xué)點經(jīng)驗，怎樣對應(yīng)這樣的事情。
6 F  n. \' I: i. f- L3 ^$ I% M大家都沒請律師，如果一方請了，那對方肯定不知如何說話，因為不許你說廢話，你又不知道如何在現(xiàn)場迅速作出非常有力的反駁，建議如果金額比較大還是請律師，哪怕對方是大公司請的大律師也不怕，我看到老東家就被員工打輸了一個欠薪的官司，雖然老東家有錢聘請了大律師做公司法律顧問。如果沒有律師你就是渾身的理由也可能會打不贏官司，我看到上次有個公司員工被公司老板的人打了最后員工打官司竟然輸了，那個公司委托打官司的人我認識，我看了感覺有點吃驚。
( e* Q* O( R$ W/ g" M3 U最近跟一個小老板聊天，她說政府上次召集他們開會，教他們很多方法防止員工找他們勞動仲裁（不是警告他們不要欠薪）
4 j  |: r/ m. _! h0 ~  _說實話我這次沒有一個證據(jù)，剛好對方向仲裁主動提供的證據(jù)也是我要的證據(jù)，勞動合同簽了沒有給我一份，直到開庭對方作為證據(jù)我才拿到。他說早給了，我說今天才拿到，但仲裁員好像對我們認為很重要的事情毫無興趣，沒有要求對方拿出證據(jù)證明事實。* W) Y( t* g+ [1 l- f! V
(, 下載次數(shù): 146) (, 下載次數(shù): 146) (, 下載次數(shù): 149) ; p5 v) U+ O' }7 Y, L
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2020-9-19 10:10
剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 10:21
鑫森淼炎垚 發(fā)表于 2020-9-19 10:10
! y! a) E  G% m' S, g0 o. q0 h剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？
% e9 I9 l- M0 f3 V7 N
是今年改了一個名字，年頭因為沒簽合同（老板自己說的）有個文員走后申請仲裁就被罰了幾千元
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作者: 1074433872@qq.c    時間: 2020-9-19 10:21
加油
作者: 老鷹    時間: 2020-9-19 10:33
厲害，贊賞。勞動者的權(quán)利和尊嚴。
作者: 譬如朝露    時間: 2020-9-19 10:42
本帖最后由 譬如朝露 于 2020-9-19 10:50 編輯
; m# A8 T! a8 N: T* Q+ r% L9 t; ~* ^
鑫森淼炎垚 發(fā)表于 2020-9-19 10:109 |4 [* s% X7 h$ p! k
剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？
4 a& i9 x8 T% W/ P: Z( }) w2 g
夏金蓮，浩然精工，好像有故事喲
% b, p, w* k3 J& t# A
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 10:59
老鷹 發(fā)表于 2020-9-19 10:33
/ L1 T- Y) y) d' I1 e+ m9 F厲害，贊賞。勞動者的權(quán)利和尊嚴。
8 b: v7 n7 L' w# |3 S/ E3 I/ \
只是希望給社區(qū)有需要的人提供參考。有些人因為上門找老板討薪，因為動了手，結(jié)果錢沒要到還被抓去坐牢。我有個熟人就是這樣，當(dāng)時我找了很多朋友，發(fā)現(xiàn)誰也幫不上一點忙
% @! B: ]! m% @4 ^5 r5 @: g0 }
作者: sgxap666    時間: 2020-9-19 10:59
走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 11:04
sgxap666 發(fā)表于 2020-9-19 10:59; y3 |7 Z- M  d! c* {
走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。

" x# A- w5 Q: _5 m' [' @( W/ f這樣的事情在國內(nèi)非常普遍，有個笑話說：外國老板非常怕與中國老板競爭，因為中國老板竟然可以不給工人工資
9 U: M' s& c2 `; T7 U" L
作者: zhaojunxian    時間: 2020-9-19 11:47
sgxap666 發(fā)表于 2020-9-19 10:59
: L+ ?8 ^/ d* ^- P( r* v9 I走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。

8 C# \  Y5 v  j# ~. @- D$ P* l+ p6 H再次強調(diào) 不正規(guī)的公司不要進' Q  C1 e8 g0 q3 ^! d& |
作者: lingdu    時間: 2020-9-19 11:57
估計樓主薪水高，薪水不多老板不會搞到仲裁。不過黑心的老板是應(yīng)該跟他杠到底
作者: bingo1990    時間: 2020-9-19 13:18
持續(xù)關(guān)注進展
作者: 默笑滄海    時間: 2020-9-19 14:02
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-19 11:04" K  G' j; V6 k# @
這樣的事情在國內(nèi)非常普遍，有個笑話說：外國老板非常怕與中國老板競爭，因為中國老板竟然可以不給工人工 ...

) P  \$ o7 N/ i) S, Y. l8 i我還見過求職者說可以不要工資免費干的
4 M, o$ `: e1 |
作者: sgxap666    時間: 2020-9-19 14:26
zhaojunxian 發(fā)表于 2020-9-19 11:47
; p+ w/ i* n4 c+ B% L再次強調(diào) 不正規(guī)的公司不要進

, C9 ^3 X0 N6 z3 y這個不正規(guī)的公司太多了呀
! z, m2 o+ G1 E+ i/ ^
作者: 還珠樓主    時間: 2020-9-19 14:26
支持樓主！加油！
作者: 白無無    時間: 2020-9-19 14:36
心累
作者: 回到過去220    時間: 2020-9-19 15:36
這幾天公司 發(fā)簽保密協(xié)議 竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的  數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的 不可以從事研發(fā) 涉及崗位，結(jié)果走了幾個人。簽協(xié)議了 相當(dāng)于 你離職兩年內(nèi) 不可在同行業(yè)工作。。。。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 15:37
lingdu 發(fā)表于 2020-9-19 11:57" Y5 {# _7 J3 H1 Q3 [' |
估計樓主薪水高，薪水不多老板不會搞到仲裁。不過黑心的老板是應(yīng)該跟他杠到底

1 u% }. B7 c3 x! I( C4 E; L! Q感覺打這樣的官司從受理到開庭到結(jié)果都是一個月一個月的等待，最后老板輸了也不過把該給你的錢給你，沒有任何懲罰，對老板太寬容了，一般打工仔實在無法承受這漫長的等待: F% @4 n* Z% i" q
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 15:47
回到過去220 發(fā)表于 2020-9-19 15:36
6 q! g2 R0 o, `+ s4 `$ o5 a這幾天公司 發(fā)簽保密協(xié)議 竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的  數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的 不可以從事 ...
, W+ ]$ I% c2 E' V; o) k5 \7 @
注意保留證據(jù)，萬一有問題也可能會有用，這個它是有備而來，早就想好準備來對付你的。現(xiàn)在的用工合同也是這樣的，很多對員工不利的條款，這次仲裁就是這樣，老板將它當(dāng)尚方寶劍! h' K! L/ K' l* j6 X' q! \9 Y9 O
作者: 曉昀    時間: 2020-9-19 16:10
其實，老板都怕被員工仲裁，但是，老板總是有一種僥幸心理，認為員工仲裁沒有時間和精力去和他熬，這次老板沒想到遇到敢跟他硬磕的員工了。
作者: tsaohuan    時間: 2020-9-19 16:48
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-19 11:04
7 p0 z6 c6 ?. r. M0 y" r& z# ]: k' g這樣的事情在國內(nèi)非常普遍，有個笑話說：外國老板非常怕與中國老板競爭，因為中國老板竟然可以不給工人工 ...
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日本公司也很怕和中國公司競爭，幾十萬的軟件，中國公司居然免費下載使用。
' F' E0 R# e/ t" i! J5 [" B
作者: tsaohuan    時間: 2020-9-19 16:50
默笑滄海 發(fā)表于 2020-9-19 14:02" G/ d3 l. m3 Q1 J6 v" p# W
我還見過求職者說可以不要工資免費干的
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我也見過，說管吃住就可以的那種，不過公司見到這種都是不招的。找個理由就拒絕了。4 n$ j. M5 C1 T8 _/ v* X, h
作者: tsaohuan    時間: 2020-9-19 16:52
曉昀 發(fā)表于 2020-9-19 16:10) a. M/ P" s$ @% ~5 E8 f
其實，老板都怕被員工仲裁，但是，老板總是有一種僥幸心理，認為員工仲裁沒有時間和精力去和他熬，這次老板 ...

3 F8 S- L5 w( k# H8 J其實老板根本不怕的。勞動局的人打電話過去，老板說幾句，還沒完，直接掛了。勞動局的人很尷尬。2 ?9 h+ Q! ?2 D5 f
作者: 翱翔天際    時間: 2020-9-19 17:01
老板欠了你多少個月工資啊
作者: 曉昀    時間: 2020-9-19 17:22
tsaohuan 發(fā)表于 2020-9-19 16:528 W( n) B  O% x; @8 G" Z
其實老板根本不怕的。勞動局的人打電話過去，老板說幾句，還沒完，直接掛了。勞動局的人很尷尬。

& E2 Y" f$ K  G$ F5 l/ a, o9 ~老板故意耍賴，看是否他耍賴能抗過去？$ j  O4 c" C( H9 E3 p" u
作者: 未來第一站    時間: 2020-9-19 19:03
這老板一定是低估了你的維權(quán)決心。
作者: 韓寒11    時間: 2020-9-19 19:51
員工就要有這種與公司抗衡的能力，不怕打官司，這種官司打的多了，老板們怕了，相信欺負員工的事情就不會有了
作者: majingfeng    時間: 2020-9-19 19:59
依法治國不是說說就了事的 很多事情實際操作起來你就會發(fā)現(xiàn)電視上天天說的很多東西根本就是......
作者: 天天天藍_    時間: 2020-9-19 20:47
沒用到這些的時候，以為法律會為我們主持公道，我們認為理所應(yīng)當(dāng)?shù)恼x，卻需要費盡千辛萬苦，甚至最后得到與預(yù)期相反的結(jié)果。大一暑假到外地去做兼職，每個人交了300塊錢的中介費，70多個人被騙，集體去報警，走了三家派出所、公安局，我們滿心歡喜的以為 壞人就要被抓了，即使錢要不回來，至少能把那個騙子找出來，給我們出這口惡氣，得到的答復(fù)都是 糾紛，不予立案，即使我們拿著對方給我們的記錄、還有對方的身份證、工作證信息。我相信那次70多個人，都記住了社會給我們上的第一堂課。
作者: 考拉1973    時間: 2020-9-19 21:21
就算法院宣判了，但是老板給不給還得看心情，法院沒有執(zhí)行機構(gòu)，警察不管經(jīng)濟糾紛，勞動局只是陪跑的（賠不賠還得看人心情），弱勢群體終究是弱勢群體，打死不要去小公司，對于新人沒有培養(yǎng)機制，對于有點經(jīng)驗的沒有包容心，對于經(jīng)驗豐富的沒有敬畏心，一味地索取直到把你榨干，最后一腳踢的遠遠的。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-19 22:59
天天天藍_ 發(fā)表于 2020-9-19 20:47
1 i5 M; u( h8 o( \  o沒用到這些的時候，以為法律會為我們主持公道，我們認為理所應(yīng)當(dāng)?shù)恼x，卻需要費盡千辛萬苦，甚至最后得到 ...

6 ?* k/ l3 z! _1 Q9 v& ?9 c說到這事，想起來我們當(dāng)年來廣州打工的坎坷歷程：一個騙子中介來內(nèi)地官方報紙上打招聘廣告，每人報名費20，當(dāng)時工資的十分之一，沒多久說要我們來廣州面試，大清早來到廣州天河的一家旅店（那時廣州天河還是一片片荒野），把那騙子叫醒，等他洗完臉漱完口，卻說要看面試地點要再交錢，交了50元打開一本收集的招聘廣告讓你自己選擇幾條，自己跑去面試，來到面試的地方說先交10元填表，填完表說再交50元安排體檢，你說不干了，10元也沒的退了，有個人小聲嘀咕一聲：TMD太黑了，立馬被那群招聘的人打的鮮血直流。來到廣州火車站買票回家，隊伍排到幾百米長，人山人海，時不時就有人圍住你搶劫，有人反抗就被刀捅了，那真是仿佛來到了地獄一樣2 c/ @2 q, F- C9 m7 j$ [3 {6 p) L6 C
作者: m2006410    時間: 2020-9-19 23:36
本帖最后由 m2006410 于 2020-9-20 00:02 編輯
% @/ P3 `2 I/ v7 K% G! j. @. v! N: Z% h$ t
曾經(jīng)有個想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過第三方簽訂，第三方有能力終止一個公司的正常運行，
" a! }: M' `* [; k. l/ B8 X8 S公司必須指定日期給工人工資。, r. H2 @+ n1 o
工人離職只需要和第三方提出申請，時間到了，就可以離開。  T  ]; R& j5 h8 N

/ {1 a) I# o# _4 o2 W未來社會ai的規(guī)則應(yīng)該交給全民參與& C" m1 k: M0 N! _. h8 E
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-20 08:42
m2006410 發(fā)表于 2020-9-19 23:361 S" }$ }, k) R1 X1 Z4 C
曾經(jīng)有個想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過第三方簽訂，第三方有能力 ...
# D8 O/ u/ l7 `! l) N9 n
你這是摸著石頭過河啊！全世界現(xiàn)在這么多好的制度你不采用，卻搞個第三方出來，這第三方不要吃飯啊？它還有管理監(jiān)督它們的部門，也要吃飯，還有紀檢襠味監(jiān)督它們是否違紀。很多人總是想著什么都有人管著就方便了，到處都是安檢，到處都是城管，到處都是攝像頭，這么多人不吃飯啊，這么多地方不花錢啊，這錢還不是從工人農(nóng)民創(chuàng)造的價值中出，這些勞動者的收入很低社會能夠幸福嗎？一個社會的安定程度決定于絕望的人的多少。現(xiàn)在怎么沒聽說索馬里海盜了，好像是日本人在他那里開公司讓他們打工也能過上好日子了，不然你怎么打擊他為了活命也會鋌而走險& d! W, P( s. Z8 k8 G9 G8 p9 A
作者: 它蟲    時間: 2020-9-20 08:52
  加油樓主
作者: zah977    時間: 2020-9-20 08:56
不蒸饅頭爭口氣！一定要堅持下去。關(guān)健是要收集對己有利的證據(jù)，到了這一步就沒有情面好講了。作好仲裁、一審、二審、執(zhí)行的長久打祘。加油！
1 a4 h+ A! }. s* W我去年底也把無良老板告了，因為我已過退休年齡，所以仲裁不受理，直接上法院起訴。由于疫情原因，今年五月才開庭。由于我有確切的證據(jù)，開庭前法院要調(diào)解，我不同意調(diào)解，堅持要宣利。法官打了幾天電話，后來說：對方全部接受你的訴訟主張，你怎么不接受調(diào)解呢？你打官司不就是要主張你的權(quán)利嗎？別人都答應(yīng)了，你就過來調(diào)解祘了。我想了想就答應(yīng)了調(diào)解。* r' F; k7 F( f8 Y6 N- M' O$ }
這件事，對方不僅支付了我的全部主張，還花了大幾干元韻律師費。最關(guān)鍵的是給公司留下了案底，增加了企業(yè)風(fēng)險，一查就能查到這家公司因工資被員工告上了法庭，最后還是乖乖的付出了該付給員工的錢。
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2020-9-20 09:16
zah977 發(fā)表于 2020-9-20 08:56
1 C" ?) [# T9 D. u3 H; l$ b) R不蒸饅頭爭口氣！一定要堅持下去。關(guān)健是要收集對己有利的證據(jù)，到了這一步就沒有情面好講了。作好仲裁、一 ...

6 Z& I  q% C. u" `+ g" J9 \你的性格與我相同，我也是明確表示毫不猶豫的回答不接受調(diào)解，不過大家都是玩玩的感覺，沒有那種仇人相見分外眼紅的氣氛5 m1 j. N2 _2 q- Y
作者: xiaodongping    時間: 2020-9-20 19:40
回到過去220 發(fā)表于 2020-9-19 15:36; d! \1 ~: P, o( q, c& ~! U. a
這幾天公司 發(fā)簽保密協(xié)議 竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的  數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的 不可以從事 ...
7 Q& z3 l* K  p% E
競業(yè)就業(yè)協(xié)議僅僅針對在職期間吧，離職后如果公司需要約束，需要向個人支付一定年費
: L+ Z: ~# ^! F' }- p0 h1 }
作者: xiaodongping    時間: 2020-9-20 19:45
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-19 22:59
+ m( k8 m8 Q6 H8 k+ h2 }說到這事，想起來我們當(dāng)年來廣州打工的坎坷歷程：一個騙子中介來內(nèi)地官方報紙上打招聘廣告，每人報名費20 ...

% W# f0 z% c8 `! }% z0 ~5 d有這么嚇人咋這么亂呢* K2 w9 A# D3 o, B  v5 e
作者: 機械學(xué)生魯班    時間: 2020-9-21 11:42
遇到這樣的事也挺鬧心，沒辦法維權(quán)的路就是不好走
作者: ygang86    時間: 2020-9-21 12:30
zhaojunxian 發(fā)表于 2020-9-19 11:47
% y+ B# V% v& V# A1 e9 O. a: q再次強調(diào) 不正規(guī)的公司不要進
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很多都是進去了才知道不正規(guī): t  {' `$ i( y: n+ x  T: d5 n8 ~
作者: ygang86    時間: 2020-9-21 12:38
加油 像你這樣太少了 很多都是忍忍就過去了  今年公司倒閉沒有接受轉(zhuǎn)崗去接手的公司也沒拿到賠償
作者: Peter0126    時間: 2020-9-21 16:46
默笑滄海 發(fā)表于 2020-9-19 14:02
9 w5 I1 {3 S/ M% H5 t# M我還見過求職者說可以不要工資免費干的

5 ?/ [, m+ q( ~7 v- w都是牛人,哈哈3 E7 _* N% {) R* v/ z- Q
作者: liguowei951    時間: 2020-9-21 17:04
墻裂支持
作者: 田田田田田    時間: 2020-9-21 22:18
xiaodongping 發(fā)表于 2020-9-20 19:402 U- t, I& N* e  K3 }
競業(yè)就業(yè)協(xié)議僅僅針對在職期間吧，離職后如果公司需要約束，需要向個人支付一定年費

4 j# _/ F; c7 b) d5 u* A說實話，不合法的協(xié)議簽了也是白簽，不受法律保護！
' m) D9 v$ R  i6 g4 c6 g2 m
作者: LIUYASHAN    時間: 2020-9-22 08:10
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2020-9-19 11:04
0 ^2 \$ N! Z9 Q這樣的事情在國內(nèi)非常普遍，有個笑話說：外國老板非常怕與中國老板競爭，因為中國老板竟然可以不給工人工 ...
0 q$ D+ e7 T1 E9 Z3 V6 k/ q
一把辛酸淚* d! V% ]- m: c# D5 O( z! p
作者: 遠祥    時間: 2020-9-22 21:21
可以的，支持樓主，法律需要關(guān)注弱勢群體！！！
作者: LIUYASHAN    時間: 2020-9-23 08:42
交個朋友，我也在廣州，微信號AUTO3943
作者: siyuan6686    時間: 2020-9-23 16:42
到處石坑
作者: 非標(biāo)ZDH    時間: 2020-9-24 13:33
m2006410 發(fā)表于 2020-9-19 23:36
9 g) N  w# F7 P; \6 e/ M( f曾經(jīng)有個想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過第三方簽訂，第三方有能力 ...

" k% j2 X8 q) {* J9 t/ V# z3 R' {' ^" Y樓主，想法很有先見，ZG法律還是不健全，存在太多漏洞
. `2 d7 s& M4 [
作者: 非標(biāo)ZDH    時間: 2020-9-24 13:38
樓主,加油! 一直以為只有三四線小城市這種官司多，原來天下烏鴉一樣黑。 上任公司拖欠的工資，3月份開始仲裁，至今還沒給完
作者: W節(jié)奏    時間: 2020-9-25 12:02
一般人真得耗不起
作者: babty    時間: 2020-9-26 08:44
打工不容易，討薪不能帶情緒。一步步來，不要做出格的事。



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