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機械社區

標題: 回首間恍如隔世啊 [打印本頁]

作者: 魍者歸來 時間: 2020-8-25 16:11
標題: 回首間恍如隔世啊
無聊翻了翻自己17年發的帖子，有一種不知該如何表述的感覺。
http://www.ytsybjq.com/thread-478011-1-1.html

芯片啊，美國終究還是掀桌子了。

作者: 竹筠俠 時間: 2020-8-25 16:21
先放水，再養魚；

明知山有虎，偏向虎山行。

橫批，技高人膽大。

作者: 譬如朝露 時間: 2020-8-25 16:26
那又如何？沒有就用大點的唄，又不做間諜設備，那芯片能大多少？不過你倒是提了個問題，現在好像整個電子世界都在別人的地基上，要抽掉兩塊，的確容易塌

作者: 韓寒11 時間: 2020-8-25 21:14
芯片現在已經升級到國家的戰略了，所以美國不愿意再提供給我們了，咱們只能靠自己了，相信以國人的聰明才智，突破芯片技術是沒有問題的

作者: 未來第一站 時間: 2020-8-25 22:05
這事確實著急也沒辦法。

作者: 曉昀 時間: 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章說，美國開始研發6G，總之，中國你不能做超過我美國的事。

作者: 3983596 時間: 2020-8-26 08:10
媚外、靠外，時間長了，難獨立走路了

作者: majingfeng 時間: 2020-8-26 10:26
我們曾經和某個知名的211大學合作過一個項目他們居然敢堂而皇之地在某個數據上造假從那以后我對我們的某些科研工作產生了很大的不屑和懷疑
芯片嘛以中國人民的聰明才智不是造不出而是缺少一種態度缺乏一種精神

作者: 遠祥 時間: 2020-8-26 21:45
這種國家形式很復雜，勝過N個宮廷劇。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 09:52

韓寒11 發表于 2020-8-25 21:14
芯片現在已經升級到國家的戰略了，所以美國不愿意再提供給我們了，咱們只能靠自己了，相信以國人的聰明才智 ...

目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 09:53

未來第一站發表于 2020-8-25 22:05
這事確實著急也沒辦法。

某幾個小的節點上已經達到世界先進水平了，但全流程上還是差距巨大

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 09:56

曉昀發表于 2020-8-25 22:38
今天看了一篇文章說，美國開始研發6G，總之，中國你不能做超過我美國的事。

米國可以對著中國耍無賴，但是還不敢輕易破壞掉現行的【專利】制度，因為這個是基石，也是米國實現科技壟斷的后盾。但是未來米國會不會直接不要臉，撕毀專利制度，改成專利霸權，就不好說了。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 09:57

3983596 發表于 2020-8-26 08:10
媚外、靠外，時間長了，難獨立走路了

這也是米國等發達國家的套路，賣給你的東西永遠比你自己研發的便宜一丟丟。你如果研發了14納米，那我就便宜供給你14納米，讓你的研發投入得不到應有的回報。整個近現代科技史里，類似的事情發生太多次了。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 09:59

majingfeng 發表于 2020-8-26 10:26
我們曾經和某個知名的211大學合作過一個項目他們居然敢堂而皇之地在某個數據上造假從那以后我對我們的某 ...

河北那個造假的大學老師不也沒怎么樣嗎，嘿嘿，全國的科研院所和大專院校都一個樣的。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 10:00

遠祥發表于 2020-8-26 21:45
這種國家形式很復雜，勝過N個宮廷劇。

現在是米國耍賴，我們妥協的階段，但是所有的妥協都會有一個底線，就看米國想要的和我們能給的，能不能匹配上了。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 10:03

譬如朝露發表于 2020-8-25 16:26
那又如何？沒有就用大點的唄，又不做間諜設備，那芯片能大多少？不過你倒是提了個問題，現在好像整個電子世 ...

芯片全產業鏈上，某幾個節點我們做得還是可以的，但整個產業鏈還是嚴重受限。最根本的就是：

設計軟件是別人的、模擬驗證系統是別人的、蝕刻設備是別人的、封裝設備是別人的……

作者: 譬如朝露 時間: 2020-9-1 10:28

魍者歸來發表于 2020-9-1 10:03
芯片全產業鏈上，某幾個節點我們做得還是可以的，但整個產業鏈還是嚴重受限。最根本的就是：

設計軟件 ...

這種事情有的是院士、博士、碩士操心。現在大天朝還是不錯的，外面機械工程師都招碩士了，不就個軟件問題么？就我個人感覺來說，黑客還是很厲害的。

作者: 曉昀 時間: 2020-9-1 10:46

魍者歸來發表于 2020-9-1 09:56
米國可以對著中國耍無賴，但是還不敢輕易破壞掉現行的【專利】制度，因為這個是基石，也是米國實現科技壟 ...

這事米國有可能能干出來，看看米國在這一年里耍無賴就知道了。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 11:02

譬如朝露發表于 2020-9-1 10:28
這種事情有的是院士、博士、碩士操心。現在大天朝還是不錯的，外面機械工程師都招碩士了，不就個軟件問題 ...

軟件問題反倒是很麻煩。

國內在用的設計軟件，如果需要驗證光路設計的話，是需要聯網的。而且下游的加工制作企業是不會輕易生產的，必須要拿到軟件方出具的驗證結論才能試制，暫時這里還是一個死循環，川懂如果不松口，黑客也沒辦法。

作者: 譬如朝露 時間: 2020-9-1 11:35

魍者歸來發表于 2020-9-1 11:02
軟件問題反倒是很麻煩。

國內在用的設計軟件，如果需要驗證光路設計的話，是需要聯網的。而且下游的加 ...

你這黑客不行呀，聯網？聯哪兒去了？你們黑客的中間人攻擊，這聯網聯誰那兒去了，誰知道呀。軟件驗證通知？這聯網造假的事兒，黑客好像也沒少干，就拿現在這電信詐騙來說，公安機關都沒法，上次我打了次110咨詢，結果沒兩分鐘有個手機號打入，顯示為疑似詐騙。接后，問我咋回事，我問她是哪位，她說她是公安局的。我說你手機號為高頻呼叫號碼，疑似詐騙。她很生氣的說不知哪個不長眼的把她手機給標記了。其實我也覺得拿手機辦案的公安人員不太靠譜，可她也沒干其他事兒。你說現在誰家聯網后的驗證靠譜？你家川懂松不松口有作用么？

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-1 12:00

譬如朝露發表于 2020-9-1 11:35
你這黑客不行呀，聯網？聯哪兒去了？你們黑客的中間人攻擊，這聯網聯誰那兒去了，誰知道呀。軟件驗證通知 ...

你沒有理解我的意思。

黑客的優勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融領域的降維打擊，就向民國時期的社會底層人民的遭遇一樣，要么被壓迫，要么去反抗。

你可以拿到軟件的激活碼，甚至可以聯網更新，使用云計算。但是，你得到的結果是無人認可的，毫無意義。（全世界都知道華為拿不到芯片設計軟件的授權了，那華為的計算結果就是廢的，無法自證數據的準確性）

作者: 譬如朝露 時間: 2020-9-1 12:42

魍者歸來發表于 2020-9-1 12:00
你沒有理解我的意思。

黑客的優勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融 ...

華為那么多人才，博士，博士后，就連剛入職的，上次哪位社友發的，不是985,就是211，甚至國外名牌大學的。身體也是倍兒棒，過了40基本就開路。全中國優秀兒女就集中那兒，這么優質的資源，好像用不著咱這渣渣替他操心（估計我在他們眼中就是渣渣，上次一大群莫名的攻擊我。）況且我不認為他沒了美國就死了，不還有德國，日本么？這些小國家都能做到的事兒，咱大天朝論博士，數量肯定是N倍，論論文數量估計可以把他們淹了。論身強力壯，老美肯定沒咱年輕人多。怕啥

作者: 18706204575 時間: 2020-9-1 17:01
我覺得最頂級的那些天才都會去硅谷，留下的9成是頂級下面一點的，努力一點的

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2020-9-1 18:02
感覺現在的年輕人還是與當年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相信中國到了2000就會全面進入世界先進國家之列，實現四個現代化。不過那時知識分子的地位一下有了巨大的提高，大家都非常投入的為這個目標而工作，后來一場風波，大家才認清了自己。現在很多大學生憑著一顆純潔的心，相信我們什么都能，但現在自己在做什么？能做什么？收入多少？（收入反映社會對你的重視）有幾個靠技術收入與靠演技（明星）一樣的？大家搞設計都不會有任何幻想，但對社會卻經常抱有幻想，大家讀書時都沒學過邏輯學，沒有因會有果嗎？現在有多少人在從事基礎理論創造發明的工作？近百年近幾十年我們有多少發明創造？不計成本搞出來的東西無法與市場競爭的，現在一個手機都包含多國的技術，不與世界先進國家的合作，說什么自力更生，其實基本上是遠遠的在人家后面重復人家以前的研究

作者: 機器畫家 時間: 2020-9-1 19:50
米國針對的是猿組織，所以川普才叫川建國。

作者: 韓寒11 時間: 2020-9-1 20:43

魍者歸來發表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。

已經走到撕破臉的地步了，給不給時間咱們都得和米國干

作者: 無法言喻1977 時間: 2020-9-1 22:01
討論的挺激烈。還是那句話，上帝讓誰滅亡，必先讓他瘋狂。美麗的風景線正如星星之火可以燎原，就是一個最大的問題。還有那看不見的病毒正在高歌勁舞，明天都是一個問號。有天看到一個視頻，兩個牧羊人對話，一個說要去美國放羊，另一個問其因？說有機會可以當老大。或許話雖粗陋，但也切實反應的是事實。所以對我們這些平民百姓來說，看在眼里。明在心里。做好自已的事情，個人感覺就是愛國。教育好我們的下一代就是愛國。直接跨越是的發明，除非豬飛上了天。或許能夠認識短板，并立即修補也可以說就成功一半了。

作者: fanxianfei520 時間: 2020-9-2 08:27

魍者歸來發表于 2020-9-1 12:00
你沒有理解我的意思。

黑客的優勢是在暗處，川普是把事情挑在了明處，這個是陽謀。這種來自科技和金融 ...

全社區都知道他是拿錢的，你還在這和他回復！

作者: 3983596 時間: 2020-9-2 09:36
網上太多標題黨什么中國不怕、正義、厲害、合法、共贏的新聞，看了都煩了，美國根本就知道自己要理沒理，也不站在道德制高點，也默認自己無賴、違法違規、無恥、卑鄙、欺騙，不是人、不要臉、不合作、流氓、強盜，抹黑、甩鍋，沒辦法，就是想辦法打壓你，任你中國怎么呼吁、抵制、抗議、警告，美國也不說啥也不墨跡，仗著軍事力量強大，仗著國人在美國諸多利益（有權有勢有錢國人在美利益，手持太多美債、中國留學生），是左一刀右一刀，你能怎滴？哎！短時間破解無法呀

作者: wdennisw 時間: 2020-9-2 10:39

魍者歸來發表于 2020-9-1 09:52
目前缺的就是時間，但米國顯然不想給我們這個時間。

有些事情，本來是有時間的，可是因為各樣的原因耽誤了。
到了最后的關頭，就是你死我活的時候，各種狠手就都會用出來。

作者: Fox 時間: 2020-9-2 14:34
BYD: 華為需要什么，我就造什么！

作者: Peter0126 時間: 2020-9-3 14:54

majingfeng 發表于 2020-8-26 10:26
我們曾經和某個知名的211大學合作過一個項目他們居然敢堂而皇之地在某個數據上造假從那以后我對我們的某 ...

這個國度都不講誠信,去到外面寸步難行

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:05

18706204575 發表于 2020-9-1 17:01
我覺得最頂級的那些天才都會去硅谷，留下的9成是頂級下面一點的，努力一點的

相對而言，硅谷對技術人員要友好很多。國內的話，很多事情會讓技術人員分心。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:06

廣州粵研鐘彥華發表于 2020-9-1 18:02
感覺現在的年輕人還是與當年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相 ...

袁老爺子摸個豪車都能被網友噴，哈哈，可見這屆網友的腦殼里都是空空如也的，應該種點雜交水稻

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:07

韓寒11 發表于 2020-9-1 20:43
已經走到撕破臉的地步了，給不給時間咱們都得和米國干

于我們而言，弊大于利啊，這就很難受。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:09

無法言喻1977 發表于 2020-9-1 22:01
討論的挺激烈。還是那句話，上帝讓誰滅亡，必先讓他瘋狂。美麗的風景線正如星星之火可以燎原，就是一個最大 ...

以前有一個聲音就是【造不如買】，而且一段時間內甚至占據了上風，現在的確是被打臉了，一旦過了這個坎，這群人還會死灰復燃的

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:09

fanxianfei520 發表于 2020-9-2 08:27
全社區都知道他是拿錢的，你還在這和他回復！

只對事，不對人，哈哈。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:14

3983596 發表于 2020-9-2 09:36
網上太多標題黨什么中國不怕、正義、厲害、合法、共贏的新聞，看了都煩了，美國根本就知道自己要理沒理，也 ...

美國肯定要死命的維護自身利益的，而且話語權掌握在美國手里，這個是沒辦法的事。

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:15

wdennisw 發表于 2020-9-2 10:39
有些事情，本來是有時間的，可是因為各樣的原因耽誤了。
到了最后的關頭，就是你死我活的時候，各種狠手 ...

但是慘烈程度可能不亞于當年的朝鮮戰爭

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:15

Fox 發表于 2020-9-2 14:34
BYD: 華為需要什么，我就造什么！

5nm，先來10萬片

作者: 魍者歸來 時間: 2020-9-4 10:16

Peter0126 發表于 2020-9-3 14:54
這個國度都不講誠信,去到外面寸步難行

因為講誠信最后吃虧……

作者: ygang86 時間: 2020-9-4 12:38

廣州粵研鐘彥華發表于 2020-9-1 18:02
感覺現在的年輕人還是與當年的我們那樣幼稚！那是80年，開了一個科技大會，大家頓時熱血沸騰，全國人民都相 ...

那個風波整的影響太壞了

作者: 韓寒11 時間: 2020-9-4 20:36

魍者歸來發表于 2020-9-4 10:07
于我們而言，弊大于利啊，這就很難受。

目前看來是這樣的，長遠來看卻不是

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2020-9-5 08:40
造不如買在正常的情況下是非常正確的，比如一個做設備的公司，沒有什么都是自己制造的，也不是什么都能做或做出來價廉物美的，關鍵要有自己的特色產品。為什么什么都要自己做呢？因為信譽太差人品不好，人家不賺你的錢就是不賣給你，自己還以為人家嫉妒你過得好，其實你最多算一個還談不上檔次的小老板

作者: 盛海軍 時間: 2020-9-5 09:40
科研造假

作者: LHCA2020 時間: 2020-9-9 14:39

魍者歸來發表于 2020-9-1 09:59
河北那個造假的大學老師不也沒怎么樣嗎，嘿嘿，全國的科研院所和大專院校都一個樣的。

不造假的認真科研的都被美國制裁了

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