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標題: 國企改革現在怎么樣了 [打印本頁]

作者: 老鷹    時間: 2020-8-11 14:11
標題: 國企改革現在怎么樣了
年初和朋友一起吃飯,國企的一個副總。說是讓員工持股大家積極性不高,特別是他們領導層的年齡比較大,不愿意買,一直在拖。

社區里的社友估計民企居多,國企的也有一些。現在都推出哪些改革,不是說混改嗎,混合所有制,現在有什么進展。

以前就有社友說,國企的精華估計已經被耗干抽干了,剩下的壟斷國企當然還會源源不斷地吸金,競爭性行業的不知道現在怎么樣了。

軍工行業的可能還有一些,軍品民品都做,軍品保證基本收入,有余力再從市場上多掙點。



作者: 譬如朝露    時間: 2020-8-11 14:27
比較怪異的現象,一個怪胎。員工持股,就是國有轉私有,那就不是國企了。但他的銷售渠道,投資又得益于國家力量。這種改革,改革老板是誰呢?難道最后像萬科一樣,別人收購,王石還認為它是國企,講著情懷。可老百姓如何看呢?軍工企業上市后是否不準收購?或是中國股市上的公司都不準收購,能收購的都是空殼?那么實際上這些老總買不買股份沒太大意義。是軍工,這股份肯定不能賣,不然被外資收了,這國安又找他們了。買來干嘛的?肯定想不出錢,直接分給他們。但問題又來了,他們退了后,新上任的老總沒股份,又控制不了公司。真他媽的暈。
作者: 老鷹    時間: 2020-8-11 14:31
譬如朝露 發表于 2020-8-11 14:27
比較怪異的現象,一個怪胎。員工持股,就是國有轉私有,那就不是國企了。但他的銷售渠道,投資又得益于國家 ...

建筑設計行業。員工持股只是一部分,主要是調動員工積極性。

作者: andriycike    時間: 2020-8-11 15:07
改革已經救不了國企了,必須得革命才行,員工都是好員工,問題出在領導層,革了上層利益集團的命,聘任總經理施行現代化管理,就看中央有沒有這個魄力了
作者: 老鷹    時間: 2020-8-11 15:09
andriycike 發表于 2020-8-11 15:07
改革已經救不了國企了,必須得革命才行,員工都是好員工,問題出在領導層,革了上層利益集團的命,聘任總經 ...

呵呵,難。

作者: ziyuhanyue    時間: 2020-8-11 15:22
怎么改,這塊蛋糕大的超乎所有人的想象。
作者: 鹿子衿    時間: 2020-8-11 15:23
我覺得現在國際形式上中國真的走到轉折點了,中國最高領導層,可能已經有覺悟了,不放手就死。就看這個“”真正過苦日子“”怎么實現了,但是我覺得這口號恰好是敷衍了事表現。真正想改革的口號應該是類似:實事求是,科技是第一生產力之類的。
作者: wgary    時間: 2020-8-11 15:38
老鷹 發表于 2020-8-11 14:31
建筑設計行業。員工持股只是一部分,主要是調動員工積極性。

建筑設計行業幾乎都有轉民企的趨勢
作者: kayex    時間: 2020-8-11 16:05
我們以前算是事業單位吧,直接就關門了得,都快100年的機械廠了
作者: Peter0126    時間: 2020-8-11 16:07
andriycike 發表于 2020-8-11 15:07
改革已經救不了國企了,必須得革命才行,員工都是好員工,問題出在領導層,革了上層利益集團的命,聘任總經 ...

怎么革?在自己身上割肉,這是萬萬不可能的,所以只能一條道走到黑


作者: 鹿子衿    時間: 2020-8-11 16:17
也許和平變革道路還是有的,明治維新的案例依舊歷歷在目。愿意變革和可接受變革的絕對不是現在這幫人。嘿嘿,看國運吧。
作者: andriycike    時間: 2020-8-11 16:31
本帖最后由 andriycike 于 2020-8-11 16:32 編輯
鹿子衿 發表于 2020-8-11 16:17
也許和平變革道路還是有的,明治維新的案例依舊歷歷在目。愿意變革和可接受變革的絕對不是現在這幫人。嘿嘿 ...

拋開民族情感,明治天皇絕對是百年一遇的圣主,而且恰逢全球工業化迅猛發展的年代,日本才有幸憑借一次維新就從任人宰割的東亞小國一躍成為世界列強,中國能不能同時擁有這兩個條件還真得看國運了
作者: 未來第一站    時間: 2020-8-11 20:00
從前期的院、所改有限責任公司來看依然是換湯不換藥。
作者: gaxisjtu    時間: 2020-8-11 20:39
據我所知,有些國企改革后,就賣給了民企。就如教育需要改革一樣,可是,年年改,有變化嗎?改革的確挺難的。
作者: 老鷹    時間: 2020-8-11 20:47
1995年開始國企改革,更早是南巡講話就有破三鐵,幾十年了,還那樣。
作者: 韓寒11    時間: 2020-8-11 21:14
國企持股得看企業效益,如果效益好的話,那是真心不錯,如果員工都不愿意持股,那么企業的效益不會好到哪里去,管理也是得不到大家的認可
作者: sgxap666    時間: 2020-8-11 22:17
老鷹 發表于 2020-8-11 20:47
1995年開始國企改革,更早是南巡講話就有破三鐵,幾十年了,還那樣。

那個改革我是很記得的,下崗在家呆著,隔三五天叫你去點一次名,不到的曠工,幾次不到就開除,次次到的,月底發個低保。出去找工作的交四塊以上的停薪留職。發的低保才兩百塊

作者: 天天天藍_    時間: 2020-8-11 22:20
我小時候總是用門夾核桃,我媽就說“以后別用門夾了,這又不是公家的”,后來我就不夾了。如果不是自己的財產,誰又會愛惜呢,低效率的同時極大地浪費,觸目驚心的浪費,幾千萬上的配套項目還沒用,由于主體改造全部報廢了,誰來為這些浪費負責?浪費的又是誰的錢呢?誰又來為這些浪費買單呢?
作者: 魍者歸來    時間: 2020-8-11 22:54
印象中08年就在炒轉制,我15年離職的時候,還是沒啥變化。員工拿不出買股份的錢,領導不敢拿出錢買股份。還有個挺致命的原因,大家都不看好自家的買賣
作者: 大白小白    時間: 2020-8-12 00:22
kayex 發表于 2020-8-11 16:05
我們以前算是事業單位吧,直接就關門了得,都快100年的機械廠了

100年?造船煉鋼,印染紡織?

作者: 轉角遇見    時間: 2020-8-12 08:06
馬走日說過的,辮子剪了,讓人看到咱們有革命的心,可是一覺醒來,民國了。
作者: 金胖子    時間: 2020-8-12 08:23
轉角遇見 發表于 2020-8-12 08:06
馬走日說過的,辮子剪了,讓人看到咱們有革命的心,可是一覺醒來,民國了。

我一直沒理解這句話的意思

作者: A亞    時間: 2020-8-12 08:51
魍者歸來 發表于 2020-8-11 22:54
印象中08年就在炒轉制,我15年離職的時候,還是沒啥變化。員工拿不出買股份的錢,領導不敢拿出錢買股份。還 ...

很精辟。

作者: 桌前一盆花    時間: 2020-8-12 08:52
再改還是那個鳥樣。
中華民族有一種惰性,這樣的惰性其實很有意思的。壓迫著就動彈,而且越壓迫越動彈,只要在他忍受范圍內就行。不壓迫就躺著,躺著什么都不干,只要吃喝足夠就可以。這樣的一個情況下你如何改革。根性怎么改?
作者: 初涉池中    時間: 2020-8-12 09:22
就說一點吧,缺乏第三方監督,再退一步說,在現有狀態下設立一個監督部門,就跟掃黑除惡一樣,有指標的話,看看國企的老總怎么搞,最起碼的收斂一點吧,皮肉緊張了,走起來就步子快一點,也就不容易腐爛
作者: wdennisw    時間: 2020-8-12 11:18
壟斷性的國企,關系國家民生的國企,還是在國家手里,一般不會實行股份制,這樣的企業,大多數是生存沒問題 ,但是大發展看形勢了,而且好多民企,或者國企孵出的小企業,也在搶單,只不過氣候沒形成。
至于一般的國企,就是轉制,股份化是其中的一個方向,大家持股,但是因為大家都對企業了解很清楚 ,所以一般不愿意,但是會有一些人收購國企,國企變私企,這樣的,里面會有一部分持股的,基本是高層或者技術核心,普通員工還是打工。
有幸2種企業都混過,都離職了!
作者: daoimg    時間: 2020-8-12 12:07
國企 民企  形成你追我趕得局面。  那行業還是比較良性的。。。
作者: UCHIHASASUKE    時間: 2020-8-12 13:05
金胖子 發表于 2020-8-12 08:23
我一直沒理解這句話的意思

電影臺詞,老姜的電影

作者: tsaohuan    時間: 2020-8-12 13:51
國企早該淘汰了。任何行業都不要有國企。政府只負責公共事務管理。搞企業肯定搞不好
作者: bingo1990    時間: 2020-8-12 14:05
身邊沒有這樣的信息渠道,但是現在社會各種改革,不知道最終受益的是誰
作者: craftsmaner    時間: 2020-8-12 16:05
格力 改革算不算成功。。。。我覺得算。。。 海爾改革算不算成功   不算。。。
海航算不算改革  不算。。。。 軍民融合 算不算成功  不算。。。
其實 我們已經錯過了   改革最好時期。。。。
要想在改革就要革命了。。。。
作者: 川中小卒    時間: 2020-8-12 21:51
andriycike 發表于 2020-8-11 15:07
改革已經救不了國企了,必須得革命才行,員工都是好員工,問題出在領導層,革了上層利益集團的命,聘任總經 ...

你想多了,哥們

作者: 川中小卒    時間: 2020-8-12 21:53
andriycike 發表于 2020-8-11 16:31
拋開民族情感,明治天皇絕對是百年一遇的圣主,而且恰逢全球工業化迅猛發展的年代,日本才有幸憑借一次維 ...

同意,哥們,贊一個

作者: 川中小卒    時間: 2020-8-12 21:57
andriycike 發表于 2020-8-11 16:31
拋開民族情感,明治天皇絕對是百年一遇的圣主,而且恰逢全球工業化迅猛發展的年代,日本才有幸憑借一次維 ...

還有薩英戰爭,讓我第一次對日本這個國家感到害怕。

作者: caiyongjun    時間: 2020-8-13 09:30
徐工,合作過,呵呵,他們的一個普通的辦事員都像個縣太爺,不知道哪里來的傲氣。說個不是笑話的笑話,請徐工的員工吃完飯,去KTV唱歌找小妹,他們都要穿著徐工的工作服。
這些人,就是權力變現的白手套,改革沒有用的,讓既得利益者革自己的命,怎么可能。只有有上層設計,徹底打破現有的管理體系,把工廠交給市場,國有企業才會成為企業。
作者: 18706204575    時間: 2020-8-14 21:57
andriycike 發表于 2020-8-11 15:07
改革已經救不了國企了,必須得革命才行,員工都是好員工,問題出在領導層,革了上層利益集團的命,聘任總經 ...

我的東西丟垃圾桶也不會給你的

作者: 007learn    時間: 2020-8-16 21:12
國企說到底還是國家的。
作者: 漫游宇宙    時間: 2020-8-17 10:42
沒人敢下狠刀,始終有人愿意混體制。改不動的
作者: 六角車    時間: 2020-8-19 22:05
有句老實話,透過現象看本質,在共產黨的領導下,不論怎么改,個人服從組織,全黨服從中央的大原則不能改。那這些年搞改革都改了些啥?改革的主要目的,是要用較低的成本,獲取較高的利益,企業放權讓利也好,農村的包產到戶也好,其最終的目的都是如此。結果如何,看看如今之國力和老百姓的生活水平,就一目了然了。至于國企民企或外企,各有各的章法,不能用一把尺子來度量。我來說一下我退休前的那個企業的改制經過,大型軍工企業,第一步,破產重組,這樣企業原來欠銀行的債就沒了,企業的所有員工買斷工齡,等待重組后被聘用,用買斷工齡的錢入股,(連錢的影都沒見),說起來大家都是股東,直到退休,也沒給退股的錢,更別說分紅了,軍工企業國家有優惠條件,百分之六十的員工即使沒任務,國家也給發工資,其他的百分之四十,開發民品自謀生路。在用人上比過去有了較大的改革,除了總經理由上邊任命外,其他管理人員(包括黨政工團),都是聘用制。不細說了太累!
作者: cysdzhui    時間: 2020-8-20 11:51
國企三年改革方案正在推進:所有領導都實行任期制,落實領導退出機制。
作者: 老鷹    時間: 2020-8-20 12:27
cysdzhui 發表于 2020-8-20 11:51
國企三年改革方案正在推進:所有領導都實行任期制,落實領導退出機制。

估計這不解決根本問題。

作者: 老鷹    時間: 2020-8-20 14:04
六角車 發表于 2020-8-19 22:05
有句老實話,透過現象看本質,在共產黨的領導下,不論怎么改,個人服從組織,全黨服從中央的大原則不能改。 ...

前輩經歷多。反正改二三十年了,好像還沒找到路子。

作者: yykkqq1990    時間: 2020-8-21 08:14
cysdzhui 發表于 2020-8-20 11:51
國企三年改革方案正在推進:所有領導都實行任期制,落實領導退出機制。

一個個貪,貪完安全撤退

作者: 也要楚天闊    時間: 2020-8-21 16:25
我在國企呆過十來年,一直在改革,年年改月月改,其實啥都沒改,瞎折騰,當然業務一直忙不完,軍工




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