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標題: 焊接件這樣的公差正確么？ [打印本頁]
作者: 張zhb    時間: 2020-1-5 14:36
標題: 焊接件這樣的公差正確么？
   卷筒設計與工藝性決定了，這個焊接件在焊前卷筒外形車成，焊后振動失效應力，回車床車兩端軸頭......
# L9 _4 X! r$ l% j問題來了...  M4 k# L0 _/ R3 W: }5 r5 P
①振動失效應力能達到30%的效果，（就算完全去應力退火也是70%以上的結果）那么這個公差合理么？
% }8 [% F: ^3 M8 _6 g  u0 o/ X  i②在手冊上這種軸2000長，圓柱與圓跳公差等級應該是6-8級，圖紙上這個差該是2-3級了......
' I# j/ c6 p$ @0 t③由此延展一下，所有的焊接件，公差等級有沒有一個界限？
; {  v2 d! C9 G  G) m* R各位大神幫忙......7 e6 M5 ^$ q' C8 v
作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:08
標注的都是兩端焊的軸伸。。。除去焊接變形什么的，這種精度，在加工上，僅僅是精度高而已？你也可以想是把筒焊在軸上，而你圖紙貌似沒有對焊接后的筒有過份的精度要求。
作者: shentu    時間: 2020-1-5 17:10
本帖最后由 shentu 于 2020-1-5 17:12 編輯 % n7 v8 m  b( V7 B, @8 X. a) K; F
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2米長，跳動1絲5，確實精度很高了。。。。但這兩處都距基準很近（基準是中心孔連線），未必不能達到。但如果示注中間焊的筒的跳動，估計難度會更高一個數量級。9 Q$ c- R% H! G# B8 v: o
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 18:51
雖然是焊接組件，但是，可以焊后加工來保證尺寸公差和精度。為什么精度等級選擇2-3級？選這么好高，加工難度和成本都會增加。
作者: 藍天心    時間: 2020-1-5 19:26
這個是焊接后加工的尺寸，加工后焊接，跳動保證不了的
作者: 遠祥    時間: 2020-1-5 20:11
焊后最好是退火，時效處理，消除機構內應力，否則車削完后尺寸又會變化。
作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-5 21:41
卷筒用的是球面滾子軸承，精度要求不需要太高。5 x, ^; m% o8 i
起重機卷筒屬于通用件，做起重機設計的單位，肯定都有圖紙，即使做非標設計，也可以參考以前的圖紙。9 F& I- o5 o' B+ ]: Q% I4 R: W& @
作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 08:50
我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么要求形位指標達到0.02——0.05？如果難加工或加工時間長，我認了，問題是干脆做不出來啊......! K" \& i, ]! P
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2020-1-6 11:00
“我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么要求形位指標達到0.02——0.05？如果難加工或加工時間長，我認了，問題是干脆做不出來啊..”9 \$ G8 D) e- O8 a
       不知你機械設計工程師崗位多少年了？什么叫機械設計工程師？零件是你設計的，你零件需要什么精度，就加工成什么精度，當然你的零件設計首先要能用最普通的機床、最低的成本能造處理，但不能不切實際，作為民用產品，一般的精度足夠滿足要求的。一個零件圖紙給不同的操作工，就有不同的干法，甲說：我普通車床沒辦法干出來，乙說：我我普通車床絕對能干出來，這個正常的事，不要糾結。
作者: 2011ayoon    時間: 2020-1-6 11:26
本帖最后由 2011ayoon 于 2020-1-6 11:27 編輯 + T% f& l- {) K# B$ l$ C8 X
張zhb 發表于 2020-1-6 08:500 j6 O! @" f: K( k# X; t
我想要知道的是焊接件在加工精度上有沒有一個可以參考的界限，比如（焊接機架）2m×2m2m的焊接結構件為什么 ...
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你把卷筒部分去掉，不要糾結于焊接部分，這個精度實際就是針對單獨的軸加工的，圓柱度和跳動相對于軸心基準來說，應該也是合適的吧（軸徑95，大概6級的精度）
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-6 12:58
①好吧，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據可查......
1 L0 x: r1 a, r②我不是繼續設計工程師...真要是我設計的話，我會考慮應用及工藝性......; V# {% Q) p# ^# t6 ~( w& i$ `6 [
③只負責設計不管加工...我想說：知道什么是工藝么...結構合理么？材料選對了么？知道局部與完全去應力的概念么？公差匹配么？知道這么畫圖會為工藝、工人、質檢造成多大的困擾、增加多少成本么？" h9 Y  x. y: i* J
別弄的這么高大上，是不是想把學校里學的那些形位、尺寸公差都標注一張類似這樣的圖紙里才特有成就感，特顯得有文化啊......
作者: shixijiang    時間: 2020-1-7 13:17
這是個成品零件的尺寸公差，人家不管你是怎么個工藝和檢驗加工的人家要的是成品零件。這個公差很好保證的，有可能只是你們家達不到。
作者: 桌前一盆花    時間: 2020-1-7 16:54
張zhb 發表于 2020-1-6 12:58
% y" w! a: M3 {3 U2 q! n0 E8 d①好吧，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據可查......
+ d& h0 z2 n" a: l* l0 k: |②我不是繼續設計工程師. ...
+ F, l9 P$ m' s( `9 U1 k. |
焊接件給的要求是可以查機械設計手冊的。這些都有標準的。
6 k' K/ q7 M; G; w( y- m% A圖紙上給的公差，你要結合自己公司的實際，看看能不能做到。先去問問焊接師傅和機加工師傅。一般的車銑刨磨是首選的，如果公司沒有這些師傅，就問供應商。
) X9 z/ e) U" c0 `8 j1.查機械設計手冊的焊接工藝公差是任何加工廠都能加工到的，但是這些要粗糙許多，像你圖紙中的公差都很高了。
4 |1 A$ y1 E, d( I2 i2.去車間問師傅們，那是結合公司的實際情況，選用的設備以及師傅們的手藝確定的公差，這樣的公差是最準確的，自然了，換一家公司，圖紙中的公差不一定能夠加工出來。- m0 J# X3 T/ _& m; k
3.最后就是你的需求了，為了達到你的需求，你要把你的公差表示出來，如果加工不了，那就是你的需求滿足不了。
1 w7 @7 n/ r) |1 I在確定公差的時候，要把這三點結合起來。' J( l+ B9 B4 O: S9 n
作者: 詹姆斯007    時間: 2020-1-7 20:49
對于卷筒來講，不論是鑄件還是焊件，只不過是毛坯種類不一樣，最后的加工要求沒有什么不同。
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作者: 未完待續000    時間: 2020-1-10 09:47
焊前精度可適當放寬，焊后加工精度高一些
作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 11:34
張zhb 發表于 2020-1-6 12:58
% m: n/ C) t. W' G2 S①好吧，我表達的不夠明確...我只想知道焊接件給的這個要求是不是有據可查......
) s) G% r0 ?" T+ X( n) y9 G- R②我不是繼續設計工程師. ...
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我看了這么多的人回復，沒有一個懂的，都是外行，你直接和設計說這個精度干不了，2米長的焊接件，中間還是薄壁筒，全中國都找不著能干這個跳動精度的，圓柱度倒是沒問題，上磨床。3 |$ Y& m# ^) v. b2 o
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發表于 2020-1-10 11:34
' r3 N# m; z( i* @1 K3 ?9 e3 T; Z我看了這么多的人回復，沒有一個懂的，都是外行，你直接和設計說這個精度干不了，2米長的焊接件，中間還 ...

( ~4 w4 A+ C6 n  N/ T3 A+ ?3 p3 B說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......" K# e& [9 p/ t, _( l: z
有些結構件即便再設備上達到了要求，也是暫時的、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡..." f, b) z6 _9 h, d: U0 y# @8 i
官老爺們，你們把這類結構件帶到溝里，然后這結構件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......
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作者: 張zhb    時間: 2020-1-10 13:19
丹楓911 發表于 2020-1-10 11:34) C/ D/ d1 I' P% g
我看了這么多的人回復，沒有一個懂的，都是外行，你直接和設計說這個精度干不了，2米長的焊接件，中間還 ...

' x0 S* i% ]( I  C: q* b說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......
# o% g9 H6 f1 r- l1 ~4 S有些結構件即便再設備上達到了要求，也是暫時的、虛的...更嚴重的一遍加工一遍變形，我們這些泥腿子只好一邊干活一邊松卡...) X! y% p: [( V. ^
官老爺們，你們把這類結構件帶到溝里，然后這結構件又把我們這些泥腿子帶到了溝里......
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作者: 丹楓911    時間: 2020-1-10 13:33
張zhb 發表于 2020-1-10 13:19% Y0 u. _3 D8 r2 f( u1 ~
說沒問題的大都是機關里坐辦公室的官老爺吧，也就我們這些泥腿子才想的那么復雜......
5 q4 z: m- Y) @# v8 z6 S有些結構件即便再 ...
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估計這個設計都沒搞明白跳動的含義，就這個活干完了，隨便磕碰一下，都不能滿足要求了/ J. t6 F) s3 y8 c3 U, Y
作者: Doctors    時間: 2020-1-17 13:41
基準B在哪里。。。
作者: 陶yc    時間: 2021-7-25 21:54
未完待續000 發表于 2020-1-10 09:47
" X3 L* L: s& Q5 Z焊前精度可適當放寬，焊后加工精度高一些

7 K4 }8 a3 P% z9 ?& B; a& _, f老哥，焊后加工需要重新畫零件圖么？還是用之前加工好的零件圖，只需在焊接件中的技術要求中說明一下？
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作者: 詹姆斯007    時間: 2021-7-27 21:52
焊接卷筒最好做消除應力退火，振動時效不行，糊弄人的。, N2 `: c5 s# n- A% r
軸頭和繩槽是焊后加工的，另外軸頭都是球面調心軸承，所以精度不需要太高。
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