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標題: 在日本做機械設計的感受45：小E談話之三 [打印本頁]
作者: 子子61961    時間: 2020-1-5 00:17
標題: 在日本做機械設計的感受45：小E談話之三
本帖最后由 子子61961 于 2020-1-5 01:20 編輯 : I% Y" {  M; {& ?1 V0 R4 Y
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在日本做機械設計的感受45：大學生小E談話之三
  C2 R" o% C: \  H- g6 u
7 U! L; _$ @* \! X3 AChapter 1.* x3 \. @$ U3 n. r
11-19
5 Q( @4 _- U" j) e# J, I我有一份材料，需要遞交給小E的那個部門，擔當者是小E的tutor。  P# d! \) T' @6 G
我拿著資料，到那個部門去，發現那個擔當者不在，
1 E: Y4 Z; W( E) V. Q" x5 m- }' H/ p我看看墻上的白板，那里寫著他出差了。  `! n$ R% Q  A8 u% R! @
我又看了看旁邊，小E在座位上，于是我就去問他。! |, x0 _+ \1 |9 i' R
我說，你的tutor在么。
$ w: E2 X! L% x! w2 A4 V小E說，不在，出差了。# q6 n9 T- _$ S+ A! p
我說，下周呢（當時已經是周五了，所以我問下周的事情）。
/ N9 ?+ V# C6 E& W他說，下周也不在，下周一tutor有另一個出差，還是自己給訂的飛機票和車。& r, R9 V* w4 R
我說，我有個圖紙需要交給他，不知道他什么時候會回來。$ \1 r2 {# `3 ~: g+ X
小E沒有回答我，而是把手伸向鼠標，
7 b' @$ ^' G" W他在電腦里找了找，告訴我，飛機是他給訂的，航班是東航的。
+ J, d# R/ S, W  N, p$ D7 Y, u實際上，航班對于我來說是無效的信息，說了我也不需要。0 n; g! G) q: T- A; C- k
我關心的是，那個人什么時候回來，我手里的圖紙怎么辦。+ {6 Z6 t  w6 x  P8 S2 s
小E貌似還沒有養成習慣，去考慮對方需要什么，還只是樂意于對自己知道的事情去陳述。
& n% R% s2 c/ B7 t+ V. r/ R$ j3 W# q7 } (, 下載次數: 289) 3 e/ e  ~9 g( H

2 m& \9 Z4 l" s; v0 E& E5 w我又看了看墻上的預定表，那里寫著那人下周一和周三四五出差。
& Y* A& u1 b" K7 f我問小E，他下周二會在吧，8 \+ x6 a2 X/ P3 M! N5 [- N/ J1 N
小E說，好像是的，+ q& x* ~9 W! l! q7 k5 H' |0 w2 ^% i
我說，我這個圖紙需要交給他，如果放在他桌子那里，我怕周末搬東西時給弄沒了。
' u' b4 {" p2 u+ Y& a1 h4 u小E說，那你放在我這里吧，他回來我再給他。$ \2 `. d3 D% l3 X8 }
我說好的，然后就把圖紙交給了小E。
8 i' G# I; H, N然后簡單聊了兩句，我說我先回去了。, J. b. n( {, |3 w1 W
這時，小E笑嘻嘻地對我說，你給我兩百塊錢，要不然我把這材料扔垃圾桶里。
0 t" ]9 ?8 `; p! Z我沒有接他的梗，只是淡淡地說，沒事，這圖紙我有掃描件，你要是弄丟了我再打印一份就好了。$ f; N/ m9 s8 V" q
他說，開個玩笑了。
! I1 H  ~, t) O; ~+ Q' P! G  y$ i$ n. U' b/ U8 k. ^
他最后的這個玩笑，其實挺有深意的，反映出的是某一種思維傾向：
6 e) j" l/ ~7 |6 S做工作的時候，不是去想著把工作本身完成之后領取報酬，7 p+ N$ C+ {4 v3 D8 H, k! F
而是想著工作的時候能否額外給自己帶來一些利益。
) {& F& V& a1 Q* y. l這種心理不能單純地評價好與壞，社會不是非黑即白的，而是存在著一些中間區域。0 s" x1 G7 a+ U, b5 z' a$ S
但是退一百步說，就算是你想弄點額外的利益，前提是你起碼要把份兒內的工作做好，% h( \0 d( v1 ?1 l) d$ H9 {: P
然后如果別人覺得你值得感謝，給你些好處也是有可能的，
+ e( V) S; l* j2 o' K' y0 d但如果正事不做只想閑事兒，那么多少有些有失偏頗。
* ?1 \+ g) q" Q4 ]
' _, {. m) G. xChapter 2.
/ h6 b' K' V& |  J: K' ?
# a% h6 b( b9 @( X11-25( \7 Y5 Y) u9 E) I% W5 P6 E
今天上午，小E到我們部門來找我，他到我桌子這里，先是寒暄了幾句，
2 X4 X- M3 B2 g4 Q: u他說，這段時間，他在考慮子子前輩還有謝哥對他說過的那些話，他開始對工作上心一點了，
( C8 {2 [5 j) `/ |他tutor做過的一些報價細節，他也開始看一看，了解一些了，
' S* Z+ G. G  L) H4 h9 U" o; i+ a他感覺現在公司對他信任一些了，也開始交給他一些任務了，謝謝子子前輩和謝哥。$ k7 q, ]" d& Q; }5 _
我說，那就好，你繼續努力吧。
0 Q' R9 p# t$ h: s. l: |, F8 n; b; z
% ~: D% u0 k! F1 m* ?) V2 v8 I然后小E拿出了一份圖紙，是我要做的氣罐，就是前幾天我遞給他的那份圖紙。
  O; w% {' F% Z9 s* v& X這個一般是他tutor擔當的業務，現在估計是讓他來處理一點，# |' A" O6 K) z- x( _& A
圖紙上有一個銘牌，制造廠發來的圖紙里，銘牌用虛線畫的，表示位置在氣罐背面，
( c! b$ n) @5 x/ z而這次我標注了一下，讓他們更改為銘牌裝在正面。& O8 Y) e# Q; Q" t
因為從布局圖來看，氣罐背面是不好接近的地方，所以這次我想讓他們修改一下。
. a& B! g' K' i' ~: s8 V小E說，他能看懂這個意思，但是tutor看了這個標注，認為這句話寫和不寫都一樣，沒有必要，他問我到底是否需要。
& u/ \! v0 A+ u0 Z5 H, H; Q, z, y我說，估計是他沒有注意到那個hasen，表示在反面的意思，你跟他說hasen的事情，他就會明白了。8 l" y+ c8 R& y: \" t' u$ C
小E問我，hasen是什么，% U. b& e7 V" T5 z- e
我說，是日語里虛線的意思，
! H9 ~) e& {) v0 V! j  Z& \2 z' R他問，漢字是什么。
2 L7 Q; l! t# q1 Z4 d* @我說，破線（はせん）。
& a  Q' Q/ x- B" T# g5 B$ M* f他說好的。+ r8 t' R: g: S- t
我想了想，在那個標注旁邊又寫了幾句話，來補充解釋一下，有助于看圖人的理解。4 Y# a& O% L5 i1 p
然后又聊了幾句，他收拾圖紙就下樓了。& V8 ?. p& P) z0 _6 |" O0 ]
(, 下載次數: 306)
) T( N! _9 w* G0 ]. X! H) P. f
! Q# l' z: P3 {1 N& `5 e% g- x2 o! T! g/ T4 @
過了一陣子，小E又給我打電話，我正好在一樓辦事，
2 i* }: j3 p  F辦事時我沒接電話，辦完之后我就直接去二樓找他了。# L$ i3 a" q5 h) m% P7 W/ L  x
小E說，他也給我發郵件了，氣罐的接頭是什么形狀的。* {) s% D5 O. W( K# x
他說的沒頭沒腦的，我不太明白他的意思。$ X- y+ z( Z2 w
然后我看看了他打印的資料，是另一位中國人前輩發的郵件，
7 N1 E6 r  t. p& K2 ]那位前輩的座位也在旁邊，我直接找他去談了，問明白了事情經過。; E- e0 I& a4 y
原來是，氣罐圖紙里有幾個接頭，前輩把接頭型號發給廠家之后，接頭廠家發來郵件，需要確認接頭的壁厚和形狀。, e: h; n+ c' o0 V/ ^, ^. x. J

- I. R7 F! p7 B我和前輩談話的時候，因為涉及接頭這類的專有名詞，所以對話我們都是直接說的日語，0 l9 T' Q" _% u1 a! }
我們談的時候，小E也在旁邊站著。
  }5 ~7 t  C  N( }我們談完后，小E說了一句：大家都是中國人，為什么要說日語。. h: \( R8 i9 Y* J, ?8 V: b
我對小E說：
" D% i' j- X+ `4 ?9 X7 s' ?; o; c因為都是專有名詞，用日語容易說一些，不用特意去轉換了。6 E" I% U' ]- f3 I- R  s/ W  @
另外，我倆說中文還是說日語，都能把問題說清楚，
; P, v* ^. C8 e- x% [3 |& z但是這次你也在旁邊聽著，我們說日語，你可以學習一些日語，
# K( G% D, g% r! ~$ ~6 N2 z你在工作中面對的，大部分都是日本人職員，9 O, o2 C" |! d
你應該練習，如果這個事情讓你對日本人解釋，你該怎么說，8 s$ j" P* u) d: ]3 r/ ^) i9 j- l
我們用日語來說，你聽到之后，就會學到一些說法，就對你有好處。
  c" s( \8 H/ {中國人說的日語，比較簡單易懂一些，你也容易學一點。
3 O- d; s* l* L/ I* I1 }$ `我們剛才說的，你都聽懂了么。
4 X7 Z2 v4 W' e! o小E稍微猶豫了一下，說聽懂了。6 }! S# L% `+ \
不過我知道，剛才我們說話時，他在旁邊，眼神和表情都沒有跟上話題內容，
1 l4 ]+ }& |- D. M) }估計他沒把心思放在聽我們講話上，只是在一門兒心思想著我們為什么要多余說日語，& R7 K! l, g5 P: }5 r0 b0 t! m- }" G
所以他就沒有把這當作一個學習機會。
8 d5 C2 C; U' R2 J" K7 {" w& J0 S9 k7 \7 s8 s! \  U
這里涉及的，還是那兩個事情，一個是日語，一個是工作中的對應。7 W3 g2 Y/ \0 n. U' }" K2 c
關于日語的事情，在上面的文字里，當時對小E解釋過了；2 Q( X; l% \: k$ D0 x
關于工作中的對應，當時沒說，是下面這樣的。9 M8 l0 Q8 l$ p/ T2 ?" d
工作上一個事情擺在那里，怎么去給對方說明，對方會怎么回答，都是有一些“固定模式”的。8 S2 w- w, M  ?8 ]4 y# k
處在“說明”一方，或者是“回答”一方，一般都是按著這些“固定模式”來說或聽的，6 C% p9 O/ d' r! a$ m
這些“固定模式”，如果能夠知道了解，那就是所謂的“擁有工作經驗”的一個表現。
4 y* D; s8 D8 c9 D' ]如果剛開始工作的時候不知道這些模式，那么在“說明”或者“回答”的時候，就會給對方一種“不夠清晰”的感覺。+ R' Q( i  z' F* U$ A
所以，在開始的時候，可以聽聽公司里別人怎么問怎么答，
$ U' {7 b; ?3 O9 C& N5 q% D3 Z7 ?把聽到的東西積累之后，變成自己的東西，自己就會說了，
" D" J  B0 O5 g& k0 u. I積累之后再開口時，就會讓別人感覺走上了軌道，有靠譜的感覺了。" g5 @  [' ^9 g% w0 m+ {3 o9 c
小E作為新人，他現在工作的內容，需要主動交涉的內容其實并不多，  U* C4 c1 U+ F' [
好不容易有一個需要交涉的機會，原本對他可以是一個鍛煉的，但是碰巧我也是中國人，/ i  X* z% o  [) @' @- ?
我盡量說了日語，結果他沒有去聽，其實有點浪費了。9 h/ h% p! ]% @" V
一個是新學一些日語，一個是新學一些問答對應的方式，
% e. Y9 Q# q3 u! U( W, s9 k這些都是他值得去做的事情，但是他暫時還意識不到，告訴他之后，以后他也許會學到吧。+ F+ Y& K8 d5 F3 u
' z" W0 [; L) z6 l# a/ V4 T! |" h9 m
我們當時說日語，另外還有一個原因，
: J- _# u! M' ~+ T9 Q( L% X就是旁邊的日本人聽到之后，知道我們在談什么，不會感到迷惑。
8 U/ \# g3 l  x2 T0 |' }! F" Q如果我們用中文說很多的話，旁邊的人就不知道我們是在工作還是在閑聊，對我們也不好。2 @6 s) u2 O1 I4 @* P
在日本的職場里，往往要留意周圍人的感受，別給別人添麻煩，這也許是他們的文化氛圍吧。$ H: i: f- V. T
另外在論壇里發帖，也會有不同的聲音，
- [1 C7 j/ o- Q; W; Y+ L也許有人會認為中國人在一起用日語交談是無聊之舉，那么請跳過這一段文字吧。( Z  i8 c8 h+ ~- a  k
2 Q) H8 o9 Z, X% @% l9 u' Y$ h
然后我對前輩說，事情明白了，我們考慮一下。
+ |" S: C5 p; v0 p  U+ b% G我和小E回到小E的座位那里，坐下來看那個接頭的圖紙。
  z6 w% @3 c9 z* n1 i5 d  K7 q我把氣罐圖紙和接頭圖紙都看了看，考慮了時候稍微花了點兒時間。, I" I" l0 Z* Q' [: S
小E在旁邊，他看我不說話，于是就問：總也不看，忘了吧，回去查查再下來？5 v8 Y. {% [5 Z9 l3 k( S( M4 x
我對他說，我再看看。敷衍了他一下。
% p' K. f: H8 |0 |# Z, x  {" J其實形狀的問題好辦，我當時在意的是材質的問題，
' q* b4 d' [" V0 q廠家發來的接頭零件圖有兩張，我看了看，壁厚不一樣，
8 A* a/ \2 ]# @0 {- W: Z一個薄一個厚，選擇壁厚的就可以。" \7 c5 K8 o: B5 g! E1 I' |
問題是，手頭那兩張氣罐的圖紙，圖紙里的接頭材質，兩張圖紙居然寫得不一樣，3 Z, G+ {- O# j8 f3 c# `. V
我覺得應該選擇SS400（相當于中國的Q235），理由是需要焊接，& G6 g2 t8 @& |: M3 |
為了保險起見，我打電話跟上司也確認了一下，上司也說可以，我就放心了。
7 ?. ~( m' |% s7 U, n然后我到前輩那里，讓前輩打電話給廠家，問問這接頭材質有沒有SS400的，- j5 c* h& m+ E+ P; E
他打通電話后，把電話遞給我了，我向廠家確認了一下，最終選擇的是SS400.
) N1 }- I9 J/ c$ w7 x# u! |然后我向那位前輩解釋了一下，選擇厚壁的，材質要SS400的，4 q7 n* G9 C$ V* _( y
我讓他發郵件給廠家，事情就弄完了。/ ]$ V  v6 z- Z1 G3 C( z  W

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+ S9 K! g" L2 C  ?6 v$ l5 kChapter 3.
$ ^0 a8 y/ j9 L
, |$ v. I" J- A0 [! M. Z- L- K事情處理完了，小E對我說，有事兒沒，沒事兒聊一會兒吧。& L2 ]% p5 g) s# @, G  q
我看看表，快要到午休時間了，回去估計也干不了什么，于是就坐下來跟他聊兩句。
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9 e3 x: H6 o0 _% A: M/ J- J我看看手頭的東西，想想有沒有什么能教給他的，桌子上有那個接頭和氣罐的圖紙，. L, i) C( X1 A
我對他說，你看這個接頭，廠家圖紙上寫的零件名稱是coupling，
! W% k8 L' r7 p; [; V! y但是在我們公司里，一般不這么叫它，而是叫它socket。
( v! y& x7 w+ \# Z我說了兩個日語單詞，他完全沒有反應，我甚至不知道他是懂還是不懂，他也沒有去記。
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* D- A/ b' Q; q我原本還想展開介紹一些其他的知識的，5 d8 E+ H, F) j) H1 t
coupling可以理解為動詞couple的現在進行時，# O5 N/ h6 d8 t& ]3 ]. o
couple的名詞意思是指情侶或夫婦，在日常會話時會常用，
5 t- W' D3 H$ ]6 a: ccouple的動詞意思是連接。
( [) l+ U9 K# ~" E& W在機械里，coupling除了指接頭，還有另外兩個意思，
$ e7 D7 T  M4 S( t2 ]6 \$ W8 [2 K一個意思是聯軸器，就是把電機軸和被驅動的軸連接在一起的零件；
5 a, N- q) I' R- N" i! n一個意思是測壓口，在油路里用來測量油壓的零件。! s( s  P$ P# n& Y/ P
在這個圖紙上，這個單詞也表示這個接頭的意思，
7 w' d* r: o. ]' I8 l, @+ ?, N這些意思都是在公司里會遇到的，如果他了解這些，以后在說到這個零件的時候，, o& v. _4 B9 Q1 z' Q& J
特意區分開來才好，不然對方就不明確他說的是哪個零件。
, R# d" D) k9 y4 W% p# _我心里想了這么多，但是我前面起個頭后，
- S3 `/ Z( J$ X+ n" ]* I看他既沒有表示出感興趣往下聽的意思，又沒有去記錄的意思，
; n- A$ r7 M8 {所以我實在沒心思說，就放棄了。# I- S* x' H" J: y, g! o
3 L5 L/ Z* _" t% R% r
他拿著那個接頭的圖紙問我，說這個東西中文叫什么，
" L9 }6 P  ^/ k  C4 @我說，我知道的叫法是叫“對內絲”，
6 H; l4 Z( t+ F* {# j+ y這個中文的說法我也叫不準，只是聽人說過，是不是一般的叫法，我也不確定。
9 M% r& P) R! b$ D4 `他沒有承接我的話，說，就是一個接頭。
8 I! ~, w# u8 V我接著說，你看，這兩端都是內部的螺紋，所以叫對內絲。# p' s' @" d* n
他依然沒有接話，說，都屬于接頭的大類。
! s" Y6 F" R7 x# ]) z+ H按照正常的談話邏輯，你提問我回答，回答之后你要承接一下才好。
4 }$ r( {. \% r; v# l* T" S% o. z6 j他沒有承接，讓我感覺很別扭，我也懶得說了。
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0 y4 h9 A. ?& L1 `然后他又拿起氣罐的圖紙，說這個氣罐的圖紙怎么看，
8 z2 j3 S, @, b; p/ h$ g我說，這個一般是我們設計部門來確認的，不過你是學機械的，了解一些也有好處，
" E. P5 \  v2 L  ?這個圖紙是廠家畫的，和我們最初發出的圖紙有一點區別，
( Z% a1 M( }9 [1 E我們主要要看的，一個是看接口口徑和接口位置是否正確，
. A  f" {- K( F; x* ?9 m; @一個是看氣罐連接螺栓安裝的尺寸，和我設備上的tap是否能對上。7 Q+ s0 ~4 j3 }$ `# m+ q
我說了tap，他沒有反應。$ W. R# o2 W" O& B
我試探性地問他，tap什么意思你了解么，: K' p; b" V! t! M! S* F  n$ l" t
他說，不知道。
) z7 ^! y! k( U5 D. n我說，這是螺紋的意思，這個單詞以后會常用到，了解一下好一些。" V8 C& i4 g' {
他說，哦。
( n2 O2 G8 ]4 z* M- s% e% j8 G* I, A7 [
我心里想，關于虛線和螺紋這樣的常用日語單詞，你都沒有掌握，上次聊天你還說自己日語沒問題了，有點偏頗。還是那個意思，他局限在自己了解的那些日語范圍內，在那個范圍內，他覺得自己都知道了，就沒問題了，在與日本人談話的時候，對于一些聽不懂的單詞，他都選擇性跳過了，對于他已經掌握的東西他會注意，對于自己不會的東西沒有去注意，這是不夠的。同事，他還傾向于用中文談事情，這對他的日語進步沒有好處，如果轉變一些會更好。
6 K5 o3 ^! o6 T' }$ }" y" a
& q$ l( V, B6 D& H, \Chapter 4.
% e  p' ]% Y0 D0 z我想了想，還有什么能教給他的，
" e1 ]6 c& R& C8 ~" y' m: |然后我注意到氣罐圖紙里，上面寫著“第三角法”，這個話題比較重要。9 O( e0 G/ `) \5 \! p* q
我對他說，你看，這圖紙上寫的是第三角法，日本圖紙都是這樣的，和中國是不一樣的。
: @; N0 s$ n+ ]+ v' @2 h小E問我，哪兒不一樣，% ~5 K# V+ a5 t
我聽到他的提問，知道他對第三角法這個詞還沒什么認識，于是決定給他講一下。5 L$ q4 G, @8 |/ e9 V# X2 M
我把圖紙折疊了一下，2 _, h# m7 m' X3 i+ p* K; O% \" n
說，你看，中間這個視圖，畫著氣罐的上面有管口，然后你看，上面這個視圖里可以看到這個管口，“把上面看到的東西畫在上面”，這就是第三角法。
- u+ q8 u0 X) D  p. o& b* x& ] (, 下載次數: 275)
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6 Q: ~* {: O6 ^* I" g他說，中國圖紙是什么樣的。
$ p! I1 J( }( g我豎直伸出一根食指，對他說：記住，中國圖紙用的是“第一角法”。從上面看到管口視圖，在圖紙里是畫在下面的。
% U  B0 l* G0 h! Y' p: R( N聽到這里，他用覺得無聊的語氣說，這不是一樣么，- B% ^$ |' Q6 ~$ d: b
我說，這兩個是相反的，如果不注意，就會把東西做反了，該放在左面的東西被做在。。。
" b# I2 ]& X6 Z% `% r還沒等我說完，他就插嘴說：這沒啥區別，這些圖紙工人都習慣了，放在中國工廠里，師傅也能做出來，都是一樣的。
5 W+ Z4 v, Q  I7 K: R% B* {  X8 G; [# v$ Z
我心中的堪忍袋綁繩終于被他切斷，他成功地引燃了我心中的怒火，逼著我給他上一課。
) V8 I+ c. [6 u' v# }  I( O% v我一改剛才慢條斯理低聲緩慢的態度，換了一個嚴肅的表情，提高聲調提高語速對他說：
0 P2 S" i9 Z/ U) m+ @; c我剛才給你講了這兩種圖紙的區別，你說這不是一樣么，你給我說說，這TM到底是一樣還是不一樣？！我平伸出左右手兩手手掌，擺在他面前對他說，左手表示一樣，右手表示不一樣，你好好想想到底是哪個？！他被我嚇住了，眼神在看著我，但是支支吾吾不說話。& y7 _% u% Q" _
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看到他總是有反應了，我放慢語速，對他說：我辛辛苦苦給你講，這兩種圖紙有什么區別，你對我說這都是一樣的，你是在說我傻么？！自己該怎么說話自己不知道么。
4 b7 j. ^5 S* @$ e2 Q他看到我生氣了，說了一句：“我錯了”。. W9 M$ C0 \& H2 ?
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我盯著他的眼睛，放緩語氣對他說：別人是不是認真對你，是不是為了你好，你總得能看出來吧。除了我之外，別的日本人也會給你講一些東西，你卻這么說話，別人會怎么想。別人會想，這家伙是不是有問題，為什么要對這樣的阿呆花費時間。
9 j* `) G5 M6 x' m3 V; \他說是的是的，然后抬手給自己一個小嘴巴，說自己確實太不注意了。) g! J3 g5 B2 k5 }2 _2 e
為了給他一個臺階，我說，放到十五年前，也許我也有同樣的習慣，但是在日本呆的時間長了，是會改變一些的。你還年輕，早點意識到這一點，早點改掉就好了。7 \1 }7 t. t. N1 ^
他說，好的，謝謝你告訴我。% |" r1 d( E+ W* e2 [$ U5 Q8 u

5 G( I' V" b2 b. R這時午休的鈴聲響起了，他說先吃飯去了，然后就起身下樓走向食堂了。+ ?! q) x" z1 p) B1 ^
我站起來，想想回自己辦公室也沒有必要，也下樓往食堂走了。
- m3 e7 O3 ?9 K) y* \2 w: ?在去食堂的路上，我就走在他后面不遠的位置，
& g2 [" N/ c- o看著他的背影，我在想，剛才他道歉的態度，多少還算是有點兒誠懇的，4 r* d8 c  R" [* Q  m. H4 Q
不是那種厭倦敷衍的，也許他還只是單純而已，希望他以后能有長進吧。) z) d- L) d7 B3 L- F5 \
他應該算是有一些聰明的，如果能夠有些改進，那么將來或許會有好的發展吧。
( ]6 H' n- c+ v: S2 Z  o+ o/ y3 ~% O
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2 X- {6 S+ R+ t( I$ }7 X  x; n以上。
+ u  J8 P, u8 \* ^. u" o& L5 P  }0 m感謝各位朋友的耐心閱讀。# l4 X" p5 Z: t5 [" v
2019年已經過去，2020年已經到來，! S8 x$ v; j+ J: d
謹祝各位朋友，在新的一年里，工作順利，身體健康。! y3 c, o, Z* c* a2 t' m7 L3 I' z% L

/ k' H! R8 A; T5 b; d/ X$ P4 [子子0 L$ j3 w! F, w( e$ R- M
2020-1-5, U3 L  u5 W! I% Z. `  ~

0 K3 M. n/ _) R* _' ?+ P+ F( b" o3 J( z
作者: majingfeng    時間: 2020-1-5 11:31
文章拜讀了   F; E2 K  R" X& y) e0 F( D3 }  B
第一角和第三角分不清 小E是學機械的？
作者: 子子61961    時間: 2020-1-5 15:02
majingfeng 發表于 2020-1-5 12:31$ l- h! A" x' ~0 X; f  d' k
文章拜讀了 5 x( o1 l0 d( S+ C7 [2 Q7 @! Y
第一角和第三角分不清 小E是學機械的？

+ ]# U( h; r  K, Y嗯，他本科專業是機械的，畢業設計是拋光。畢業一年多了，這東西沒人特意強調，估計他可能是忘記了吧。8 Y: I3 R- C# J) q* X$ F
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作者: 魍者歸來    時間: 2020-1-5 17:55
第一角用了七八年，去年開始做第三角，很適應，一不留神就出錯了。其中的區別不是一點半點啊
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 18:40
有人指正，有人教你做事的方式和方法，還不用心學！小E真讓人看的捉急?，F在哪有人這么耐心地教你知識和做事的方法呢？
作者: 五面怪    時間: 2020-1-5 19:31
職場中有好多的人說話就跟不走腦袋一樣，能遇到像樓主這樣教導并指正確實不多。
作者: 遠祥    時間: 2020-1-5 19:48
樓主為小E費了不少心啊，他到底有沒有把你當成師傅，這樣的付出是否值得呢？
作者: 2wedm    時間: 2020-1-5 21:58
額，我在廣東那邊一直用的是第三角法的加工圖紙。后面廠里要我出第一視角的，剛開始各種不習慣，現在我出的圖紙都會注明視角，當然，出的也都是第一視角了，（我一直記得當時我老師說的，外面設計用第一視角，加工用第三視角，現在我也不確定了，）
作者: 2wedm    時間: 2020-1-5 22:00
遠祥 發表于 2020-1-5 19:482 O; l  d' g# [1 O3 g
樓主為小E費了不少心啊，他到底有沒有把你當成師傅，這樣的付出是否值得呢？
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應該是一種同胞之間的提攜的意思，不是非要計算值不值的事。) m( _! F9 K0 Y0 ?" l
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作者: 子子61961    時間: 2020-1-5 22:52
本帖最后由 子子61961 于 2020-1-6 23:31 編輯 9 z0 C# M4 Z! Y, g
遠祥 發表于 2020-1-5 20:48; m* J8 z! e5 @/ l; |/ n
樓主為小E費了不少心啊，他到底有沒有把你當成師傅，這樣的付出是否值得呢？

5 h& n: _; E, E這個問題很好，第一反應我覺得這種問題沒必要回答，但是后來仔細考慮了一下，確實是個好問題，讓我可以考慮一些深層次的東西。0 r+ I! N6 H! f7 {8 R
能提出問題，而且不太離譜，能深挖一些東西，這是一種好的能力。謝謝您的問題。+ M+ a2 R( d2 j' F
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上面有朋友替我回答，說是對同胞的幫助，肯定是有一些的，感謝回答。
+ u! W+ z9 y+ p另一方面，在小E談話之一的故事里面，我就已經知道他是那種不愿意“聽取”別人說話的類型。7 h0 ]9 X! y6 ]+ l
那么為什么還會為他花時間呢，/ p2 a- |8 j; S7 z6 I$ B4 U
一方面，是當時和他有業務交集，所以就解釋一些。) N4 g1 J# p) [2 R, j0 |
一方面，是當時時間不多，我回辦公室也不能做事，所以就和他聊一會兒。
  G1 f6 p/ S" r! {$ x9 W8 R還有一個想法是，我想和他這樣的九零后聊一聊，看看他們的思維方式是什么樣的。  v" K) y- q6 D/ h6 {
或者說，和他聊天，看看他有哪些不知道的地方，人都有“好為人師”的傾向，我也不例外。( u, \. O9 v/ ?8 _- C4 ~# g
再或者說，我和他聊天之后，可以總結一些內容，為我的文章添加一些素材。. j: t& c3 K8 m, b! p

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9 C% T, |, b/ R8 q但是再仔細想了一下，這些都不是最初的動機，
, d* s6 _! r5 |* o$ {( X6 T$ R. G8 c最初的動機念頭是，“即使知道他有點幼稚，只要他還不算太離譜，作為前輩，該講的還是要講給他，不去考慮得失”。
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文章里也說過，放在十五年前，我也是像小E一樣的樣子。
+ Q8 V  U" f9 F" H2 Z. d當時說這話是給他一個臺階，但另一方面，這也是事實。1 H0 Y+ H/ [# X9 c
那個時候，我剛到日本，在福岡地區留學，讀語言學校，以及進入大學讀碩士。
% Z/ p8 B) i8 N4 H7 R1 n那時我剛從國內出來不久，所以還有一些以前自己形成的思維方式，/ H, b! f7 ~, b& d" H
其實我和小E一樣，都是東北人，從小E的身上，可以看到一點當年我自己的影子。2 G( w5 w6 q5 |: ^
那個時候，我自己也是他的性格，別人說話我也不愿意聽取，有去否定別人的習慣。! Y: }. w7 ~/ `+ X6 O

) C& o* A% i& J# v9 z: U( Q但是，在福岡留學的日子里，我遇到了一些好的朋友，好的老師，好的同學，4 u/ r% s; s; N) c+ p
對于我的一些無聊的笑話，我的朋友可以去包容去承接，. v' v1 Y8 o9 Y9 {0 d& j
即使我提出一些不靠譜的問題，我的老師也可以很認真地為我解釋，
7 n9 ^( y$ o9 v0 P, v' }% N. I# [那時我生活窘迫所以研究也搞得不好，但是研究室里的同學都很給我面子。+ Z+ w% s/ b/ E0 [
若干年后，回憶起那段留學的日子，我感到有一點慚愧，但同時也很感激他們，給予我那些包容。
9 [4 j+ B  \5 D那種感覺就是，我是一個看起來不努力的角色，但是他們不去看我的不好，而是“傻傻地”為我提供幫助。
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好在我在窘迫之余，還會去對自己的失誤進行復盤，對自己的小事進行反思，對別人的優點進行觀察，
* S( w5 E. j& P將周圍環境里好的內容吸收過來，試圖用來改善自己的思維方式。
! }  j5 ]0 A, x' q. H同樣，自己接受過的恩惠，自然不會忘記，( ?( s, M, i4 k0 F
現在自己有了能力，遇到了后輩，如果自己可以幫助的場合，只要不算太離譜，我也可以不計回報地去提供幫助。+ f' f& p; n' e# `
這個才是我當時教育他的動機，就是明知他不愿學習，但是也要不計回報“傻傻地”去幫助他。9 w! o! a7 k  Q& k6 }  P
同時，小E也不算太離譜，他還年輕，有很長的路可以走，有很多試錯的機會，希望他以后能有一個好的將來吧。( u9 |/ c3 v+ C+ _# a" T. L9 q( Y6 A

* m" |& l0 _" [9 ~% ?# ^0 v$ ^4 |. j 遠祥 朋友提出的問題，促使我進行了如上的反思，謹表感謝！' ]" P% a" I8 v& U/ f8 B
作者: 暉暉暉_u22Ig    時間: 2020-1-6 10:16
等了好久總算又更了
作者: 深藍色清風    時間: 2020-1-6 11:01
謝謝子子前輩的分享，對照著自己，看見自己的不足，深受教誨
作者: 黑色的季節    時間: 2020-1-6 11:15
每期必看，然后寫寫讀后感！！期待下次更新?。。?！
作者: 那一抹星空    時間: 2020-1-6 14:56
真的謝謝
作者: 瑞香    時間: 2020-1-6 16:37
良師益友不多
作者: 韓寒11    時間: 2020-1-6 20:04
什么時候能遇到子子大俠這樣的前輩，順便也指導一下自己的做事方法，感覺職場不順的話，和每個人的處事方法有直接的關系
作者: 520zjwtcabc    時間: 2020-1-6 20:29
子子61961 發表于 2020-1-5 22:52
) F7 A5 I2 K4 d, P  a/ O  E# f這個問題很好，第一反應我覺得這種問題沒必要回答，但是后來仔細考慮了一下，確實是個好問題，讓我可以考 ...

7 C9 d6 N3 t+ v7 ]子子前輩的回答總是讓人如沐春風，說話有嚴謹有風度有氣質。像是感覺天龍八部里面的喬峰喬幫主，讓人敬佩。
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作者: 異界封侯    時間: 2020-1-7 15:27
子子61961 發表于 2020-1-5 15:02
3 r& {+ \1 \- e8 I3 w嗯，他本科專業是機械的，畢業設計是拋光。畢業一年多了，這東西沒人特意強調，估計他可能是忘記了吧。
0 g( h: R* a$ M ...
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學到了，我們上學還真沒學過這個。一直都是第一角法。軟件自動生成的第三 角法我還以為是錯誤的。以后畫圖得規范了！羨慕小E能有這么好的前輩
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作者: 未來第一站    時間: 2020-1-7 21:20
學習了。
作者: 防彈蝸牛    時間: 2020-1-8 10:23
說到視角，建議把視角圖加到圖框里2 _: W+ Y/ g2 u" V" @( ?1 y  M* O% k( ]

! v' I* \+ M9 E9 K, W% ?一圖勝千言# V& h9 j5 K! @

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作者: ruifanbo    時間: 2020-1-8 13:10
日本圖紙我記得剖面畫法，虛線什么的好像與國內也是不一樣的，好幾年前的圖紙了，現在回想起來，圖紙畫法區別其實很大的，工人師傅們習慣國內畫法，確實差點做錯了，我記得當時一直有跟，所以每次他們動手制作前進行技術交流，才每每避過這些問題。
作者: 星-星    時間: 2020-1-8 15:58
學機械的，還本科生，還中國人，中國用第一角都不知，第一角第三角也分不清，儒子不可教。0 M8 a: \9 G  Y; C; J& L' U1 Q
特么還跑日本去了.......
作者: a86266726    時間: 2020-1-9 09:59
現在看圖紙 第一反應是先看是第一視角畫法 還是第三視角畫法 。另外前輩是個好師傅
作者: 深圳晨夕    時間: 2021-10-10 09:15
學習是由內而外，很難由外而內，6 e( n% z' Y6 f3 m, i6 n! m6 o. K; J
只有內心處于主動 ，有學習的欲望，# {/ [4 S, J, }6 G2 }
才會真的努力和用心。8 K: E. e6 K0 w1 t
不是師道不存，
# y/ C/ _" M4 [而是，沒有可以教的學生了。



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