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標題: 員工說，我按要求做，你讓我怎么做，我就怎么做，錯了我不管，對嗎？ [打印本頁]
作者: xueqingchao    時間: 2019-12-26 09:37
標題: 員工說，我按要求做，你讓我怎么做，我就怎么做，錯了我不管，對嗎？
項目經理在會上說，一個員工態度不端正， 因為這個員工說，我按要求做，你讓我怎么做，我就怎么做，錯了我不管； 項目經理意思是，錯了項目組承擔，這個員工要積極主動解決問題，多想辦法？
+ _4 O9 _7 o. I! ^- U. Y因為是大會，各個部門的人都有，大家私下都在議論？不知道各位怎么看？
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作者: 丹楓911    時間: 2019-12-26 09:40
本帖最后由 丹楓911 于 2019-12-26 10:08 編輯
1 k1 ~5 v4 u" d3 a7 B! ^# _8 z2 [2 x7 i' [# C
為什么要項目組承擔呢，這就是屁話，誰做的決定誰承擔，干活的說的沒毛病，你既然讓我按照要求來做，要求是你提出來的，你就要為結果負責任，你要是自己都沒把握就不要隨便提要求。做領導就要有擔當，還讓整個項目組背鍋，這算什么。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-12-26 09:50
要求是如果是可實現的，員工有問題；如果是不可實現或高成本的，項目經理有問題。
作者: 彭貴飛    時間: 2019-12-26 09:54
項目經理要是看順你，你怎么說都可以考慮，看不順你，說什么都讓你閉嘴。
作者: zxx2008    時間: 2019-12-26 09:55
求是精神很重要，理論上員工按要求干沒毛病，可如果要求有明顯的疏漏或不合適的地方就因該事先提出來
作者: 物非人非    時間: 2019-12-26 10:03
我們老板就是，做設備要完全按他意思來，不能有變不能有自己想法，如果有問題又要員工負責
作者: 看前方    時間: 2019-12-26 10:13
zxx2008 發表于 2019-12-26 09:55
! n' x) R& f4 N9 w# b4 X求是精神很重要，理論上員工按要求干沒毛病，可如果要求有明顯的疏漏或不合適的地方就因該事先提出來

  ]8 x3 }" ^( [! Y% J" ^非常同意！
( b9 Q7 b3 w1 Q* T# e. ]
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2019-12-26 10:19
與這樣的領導打交道，就是自己運氣太悲催，只要是國人辦的公司，就有這樣的人，從某種程度上說：一旦在某個平臺上，自己也就是這就是德性。這是整個民族的弱點，人一旦當了領導就要指手畫腳，就要頤指氣使、不懂裝懂，就希望部下像狗一樣好使喚，但是項目出了問題或失敗了，就會說：我不是專業人士，我不懂難道你不懂嗎？給大家一個建議：1.做好會議記錄。2.做好領導指示的記錄。3.做好自己安排其他人工作的記錄，等等。
作者: andyany    時間: 2019-12-26 10:19
我們做工業的，首先大家要有敬畏之心，都本著解決問題的角度出發，互相尊重。
% z* z( g' u# w1 _5 y8 L1 C如果道德沒有了，工作就很難干好。畢竟都是專業性很強的工作，不是誰都能干的。
作者: 所羅門_x    時間: 2019-12-26 10:26
經理的人品有嚴重問題，按你指揮做的，員工只是執行人，錯了還要員工負責？員工水平高于你經理了還愿意拿低工資做苦力？自己做經理完了唄。2 r; y7 U' f$ {7 ?3 V; y2 w
想起了之前公司老板，一套設備快要發貨了，發現裝配有問題，是尺寸錯了，完全錯誤，得重干，他大發雷霆，全體開會，把底層員工一頓批：我tm材料不用花錢買嗎？干錯了得浪費多少成本？再買材料不還得加工嗎？馬上要發貨了也來不及，違約金你們知道多少嗎？設計圖可以畫錯，但你們干怎么能干錯呢？圖錯了大不了電腦修改一下再打印一張。會后員工無一例外都罵他個shabi！也保不齊得罪不起設計在指桑罵槐！要是得罪不起設計那就閉嘴，想辦法解決事情，這么弄把底層員工也得罪了，得罪員工了，員工心情不好了，難免給你多浪費些的。呵呵
作者: 擦肩而_IL2jJ    時間: 2019-12-26 10:32
我前公司有個老師傅，脾氣很好，很有責任心，看到錯的地方也會客客氣氣的和你說說，但是只說兩次，不聽他也沒辦法。有時候裝配新設備，在裝配過程中發現的問題，他會先想辦法，想到之后把問題和解決辦法一起和設計說，如果設計的同意了，他就按照想的辦法去改，當初我到公司的時候真的幫了我很多，相處的也很融洽。后來我跳槽了，知道他也想離職，果斷把他挖了
作者: duduxiaozi32    時間: 2019-12-26 10:50
員工態度有問題，大家一起是解決問題的，你有想法可以說出來，怎么干能干好。問你怎么干能干好，你說不知道，我說按我說的干試試，你又說不行，那事情怎么解決。( b; c/ y& \$ u' n* d' r" a
術業有專攻，一個工程師在加工方面一般經驗上沒有天天操作機器的員工強，但如果員工稍微麻煩一點的活就說不能做，那就都不用做事情了，遇到問題不要說做不了，而是說出有哪些困難的地方，大家一起想辦法解決。
9 b0 J) l5 n! C* G5 N/ [; p9 Y' d9 \最后說到責任，都認真負責的干活，出了問題也不要追究責任，一旦追究責任，以后稍微有挑戰性的事情都不敢做，不求有功但求無過嘛。
作者: zxx2008    時間: 2019-12-26 10:55
所羅門_x 發表于 2019-12-26 10:26/ B5 J% G1 J& z4 z6 [% G
經理的人品有嚴重問題，按你指揮做的，員工只是執行人，錯了還要員工負責？員工水平高于你經理了還愿意拿低 ...
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罵人是不對的，所謂經理經營該懂得如何去經營、管理，經理是一個職位而不是一個官銜。要是罵人能解決問題，大街上隨便找一個就能來干經理。" {& t7 G. n) F" q& Q0 Z4 |
出了問題不是拿員工來發泄，把員工召集起來，就為了罵一頓、出出氣嗎？這樣就得不償失了。出了問題，首先應該追責的就是經理。把人召集起來，應該群策群力想辦法解決或補救，才是正確的方式。; A) P2 h& v/ X
作者: Venerealulcer    時間: 2019-12-26 11:06
沒擔當的人指揮干活的后果唄。好事輪不到你，壞事你來。笑話，不是看在錢的份上誰來鳥你。當年一個供貨商的問題甩鍋，第二年還不是老老實實來求我們。
作者: 一水江山JS    時間: 2019-12-26 11:13
就事論事，員工是啥職位？一線人員這么說的話沒問題，設計人員這么說就有問題了。
作者: 風云緣    時間: 2019-12-26 11:23
要奴才不要人才
作者: 風云緣    時間: 2019-12-26 11:25
擦肩而_IL2jJ 發表于 2019-12-26 10:32/ D- m0 x: I  g3 e
我前公司有個老師傅，脾氣很好，很有責任心，看到錯的地方也會客客氣氣的和你說說，但是只說兩次，不聽他也 ...

0 f9 C0 Y/ G: K$ }( {9 f) p遇見這樣的師傅是你的福氣
! `7 _) n& T" x; a
作者: shentu    時間: 2019-12-26 11:42
各種甩鍋技巧，值得各位學習
作者: siralop    時間: 2019-12-26 11:46
andyany 發表于 2019-12-26 10:19* K5 e: w& D$ p4 f' t
我們做工業的，首先大家要有敬畏之心，都本著解決問題的角度出發，互相尊重。
4 z' n' v: `& T) T/ v* `3 e5 s, ^如果道德沒有了，工作就很難 ...

) G% d6 }. G8 R8 O3 A- K5 W7 e說的沒錯，不解決實際問題& X1 e$ [) t# c9 V# o% T
作者: siralop    時間: 2019-12-26 11:50
所羅門_x 發表于 2019-12-26 10:26! O7 x5 a' T) [: B# h
經理的人品有嚴重問題，按你指揮做的，員工只是執行人，錯了還要員工負責？員工水平高于你經理了還愿意拿低 ...

3 c1 g" I3 a! a$ z我猜是，產品經理沒有多跟項目，出現員工能解決的問題他不知道，所以才這么說。% U2 j9 E. C0 I# X  Z& P- b) F
不是人品問題就是水平問題，反正有問題。
* k9 [1 U+ |/ t3 Q
作者: keyman    時間: 2019-12-26 12:03
需要有企業文化來激勵員工的積極性。
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作者: 斯文棒棒    時間: 2019-12-26 12:40
多說多錯，多干多錯。不說不干肯定不會出錯。
作者: aguolaode    時間: 2019-12-26 12:52
擦肩而_IL2jJ 發表于 2019-12-26 10:32( \* T! r. N3 _
我前公司有個老師傅，脾氣很好，很有責任心，看到錯的地方也會客客氣氣的和你說說，但是只說兩次，不聽他也 ...

3 M! I/ m% q; D5 n6 `& q6 j: W, t' O正常情況就是你說的這樣......
( O$ g" S# x- }8 H3 y$ N* P俺混過很多公司、、根本原因不是我管不管的問題  而是公司的風氣或者該員工以前的社會經歷導致& Y! L2 C4 Z/ r3 P
不知道該員工是哪個部門......6 ?" w+ t2 ^9 m) e) P6 k) Z' ~# z
一個項目的開展需要多個部門多個環節共同組成、、不能把項目研發生產獨立出來  剩下的好像置身事外
. g8 a# M$ |9 Z+ }6 {4 N如果題目中的員工是生產部門
+ A6 ~" }# x$ I1 Y( Y7 n, a+ t5 w% z" T研發是理論家、、生產是實踐家  生產是有義務反饋問題的.......
1 t( k; q6 Z- ^& [' A至于生產提改進意見、、雖說沒權利強求  但完全可以看出一個人的責任心和水平
( P6 Q4 Y3 g, }! t2 r6 S* u如果這個員工是技術、、" p* T, L' E& ]; n: J: n
那就是該公司/前公司領導層專權跋扈  插手過多、、、這時就得嚴格按照領導的要求照章做事  每個地方需要他確認......+ W" b& L% Z- ~# z6 _
作者: aguolaode    時間: 2019-12-26 12:53
shentu 發表于 2019-12-26 11:427 P1 J- ~8 ]+ ~  g3 Y3 C  m
各種甩鍋技巧，值得各位學習
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贊同LZ、、、是正解* D5 k6 n: c+ @6 Q  r
作者: andriycike    時間: 2019-12-26 13:00
1、項目經理的說法完全正確; C* x% w9 ~6 |3 V4 d$ S) l. i
2、員工這么想沒有錯，但這話不能說出來+ f0 x- g8 o& V1 X  g) |6 s7 z; \
3、根據事情的結果無法得知事情的經過，也就無法推斷錯誤的根源在哪，本例中從結果來看員工理虧，但事情的經過是什么？是什么迫使員工說出這種話？我不相信一個心智正常的成年人會平白無故說出這種話3 Y$ b) r% z* Z( I" h& U% S/ L% G

& r0 @' s/ w" E1 O7 w3 _) R- T所以無論做工作還是做人，時時刻刻都要保持理性的頭腦，克制負面情緒，不管你事情做得多么合理，只要頭腦發熱說一句不合適的話，就會被別人抓住把柄無限放大，吃虧的還是自己' a( d, P: Q' Y( M0 w- N
作者: MJay    時間: 2019-12-26 13:24
這樣的企業不會有成就的，還不趕緊跑路。
作者: 曉昀    時間: 2019-12-26 13:43
按規矩，按標準，按流程做事，這沒有毛病，但是作為具體實施者，當你發現實施過程中有違背原理，標準或規矩的，你必須把問題提出來，反應給相關領導，項目經理有或者老板或者領導不是具體實施者，不一定有你清楚問題的具體情況。當你說錯了你不管或者你不負責任，這就是撂挑子對大家都不負責任。這樣的員工用在項目組里比較危險。也許我說的嚴重了，但就是這么回事。
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不管做什么事，要對自己的結果負責。自己能力單位解決不了的，這不怨你，但是不反映問題導致錯誤后果就是你的問題。
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-26 14:10
曉昀 發表于 2019-12-26 13:432 Q' I& P7 _4 x; M/ X5 K9 |( b
按規矩，按標準，按流程做事，這沒有毛病，但是作為具體實施者，當你發現實施過程中有違背原理，標準或規矩 ...
- o( E9 D+ L' R& K: ~; Q1 t
這個故事沒這么簡單，估計是項目經理以權壓人了，然后自己又不懂技術，瞎指揮，底下員工正好趁機給他挖個大坑，反正按照你說的做的，我明知道錯的，也不告訴你，誰讓你和我牛呢，反正我按照你說的做，錯不錯和我沒關系。7 a) l4 H% J. k& w5 [7 _
作者: 南天橫翼    時間: 2019-12-26 14:12
工程樣機不是技術人員自己裝配么？小批量的時候才會讓中試部參與進來，一遍發現問題解決問題，一遍為生產移交產品做技術參數確定。等中批量的時候生產參與進來。要是這么多環節都沒啥問題。那他會說那種話么？
作者: Dandylian    時間: 2019-12-26 14:59
領導層作決策,管理層負責資源配置,執行層按標準干活就行了!各司其職!
作者: 德潤人心    時間: 2019-12-26 15:55
對對，失敗了都是你的鍋。成功了都是他的功勞。這種sb，趕緊趁早離開他。
作者: 遠祥    時間: 2019-12-26 18:23
這個不能一概而論，如果經理這樣說只能顯示他的智商情商都不夠，技術難題需要項目和工程人員去突破解決。生產人員只是按作業指導書做產品，只能規范和激勵一線員工，而不是說全部拋給他們！
作者: 韓寒11    時間: 2019-12-26 20:32
聽領導的話有飯吃
作者: 未來第一站    時間: 2019-12-26 21:28
估計這兩人相互有仇。
作者: zll3310737    時間: 2019-12-27 09:59
員工說這樣的話的背后原因值得思考。
作者: liuping_1966    時間: 2019-12-27 11:05
本帖最后由 liuping_1966 于 2019-12-27 11:07 編輯 , o+ }- F) ]  I
物非人非 發表于 2019-12-26 10:03. d* i" p* o5 ]
我們老板就是，做設備要完全按他意思來，不能有變不能有自己想法，如果有問題又要員工負責

9 K1 o9 h' O7 p4 R: A5 L6 c# l我原先在威海做過一段時間自保溫砌塊設備，老板說自己的技術是全國第一，要求大家按照他的要求做。連續賣了幾套設備都賠錢了。最后我們幾個工程師都明白設備的毛病出在哪里。我們提出改正的意見，可是老板就是不服，還說我這樣是全國最好的，是別人沒有的。真是笑死人了。但是結果也是很悲慘的，老板天天坐在辦公室抽煙，我們員工一哄而散，大家連要工資的想法都沒有，提都沒有人提。可憐的老板！可憐的員工！4 z3 W) d  G- `
作者: liuping_1966    時間: 2019-12-27 11:11
你說的這樣的項目經理也不少。他們都是懂但是不深懂，會但是不深會。按照他說的做，過去能行得通，但是現在行不通。他們目光短淺，，是武大郎開店。
作者: xhjfbi    時間: 2019-12-27 15:46
自己都不驗證就安排員工去做？PFEMA、CP、作業指導書呢？說明還是項目經理對項目管理不行。
作者: A樂陶陶    時間: 2019-12-27 15:49
魍者歸來 發表于 2019-12-26 09:50
( b4 k. U  y% e+ Z) O7 B要求是如果是可實現的，員工有問題；如果是不可實現或高成本的，項目經理有問題。

( ^. f4 {8 m; c2 }7 e" t% G! M; R對，具體問題具體分析。9 C- Y5 ?, \: w$ E& k+ j' I
作者: lose2836    時間: 2019-12-27 23:12
技術經理不說話嗎
作者: 浪子len    時間: 2019-12-30 08:48
按道理來說，員工在實際工作過程中，發現問題其實有義務提出合理化建議，這也是自身對企業的責任心的體現，和對領導信任的報答。
4 @* w  d2 ?9 O但是員工說出這樣的話，到底是員工毫無責任心，還是人家根本不敢有責任心。
作者: 非標男    時間: 2019-12-30 10:59
人啦！當時這樣一說是很爽，但是后面會好嗎？不是每一個人都順你胃口，你是一樣。既然干這份工作，拿這份薪水，盡量做到就事論事，做到問心無愧。
作者: 鷹頭貓    時間: 2019-12-30 11:03
不懂設計的項目經理一大把……但是不懂流程的項目經理基本上就完蛋了……
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; t* ?4 h$ z) m項目經理從上到下過度的干擾肯定要出問題，但是不干擾的話也會出問題……
作者: Papazhu    時間: 2019-12-31 17:00
鑫森淼炎垚 發表于 2019-12-26 10:19
1 y& g# a8 q  H: x7 l  S與這樣的領導打交道，就是自己運氣太悲催，只要是國人辦的公司，就有這樣的人，從某種程度上說：一旦在某個 ...

6 P4 Y% ]6 n; r, S同感，我目前就是這樣的情況。直系領導的口頭禪，我不是跟你說過了嗎？! _4 ^4 ~- L" G9 X# H' {0 U
作者: 我問阿    時間: 2020-1-1 23:48
誰有要求的權力，誰就有擔當的責任$ H5 d5 u" O: U( d& j, j/ E& S
作者: 王宏安75    時間: 2020-1-6 07:15
在會上說人的態度，一看就有問題
作者: 機械學生魯班    時間: 2020-10-21 11:56
誰有決策權誰應該擔責任，但現實可能不一樣
作者: 珍哥    時間: 2021-3-24 14:47
工程師好難% r4 T* L0 k, R# j1 I
作者: hbydevita    時間: 2021-8-30 11:23
各人盡各人的本分，如果是技術上有問題，肯定要指出匯報，如果領導不同意，那肯定就不關我的事了，但實際工作中，一旦出問題，都是下面的具體執行人在擔責，即使有各相關領導的簽字，也可以視而不見，美其名曰你是專業的，你是具體執行人，我相信你才簽字。。。。
作者: 暗影之星    時間: 2021-8-30 16:48
如果靠罵人能解決問題，那么驢子都能比你行。% }7 F1 K" C1 T9 ?* P9 c8 w
這一點我媽從小就教育我，他工作幾十年，從來不罵人，威信不是靠打罵來獲得的。
% S# u2 Z+ `. t我媽當時手底下3，4百人，最多的時候有上千人。
7 N0 l5 a' d3 G0 h6 b9 p從來不罵人，但是我媽往哪里一站，每人敢喘大氣，平時也沒有人搗蛋。這點我媽以前單位的老書記很放心。我們兩家關系也很好，從小在他們家吃飯長大的。書記主要負責拉外部資源，找項目，找撥款，找指標維系外部關系，具體項目就有我媽來指揮工人干活。- W* T/ _3 |' \" x- B3 m: @- F4 A

  s% h6 A# m$ W7 U, I2 W管理崗是管理崗，技術并不是你的長項。你所要做的，是指定執行方案（依照書記指定的方向，制定落地方案），然后分配任務給每一個人，給每一個人制定指標并配合合理的收入和懲罰措施。
1 C5 l; l% V9 p8 |然后一碗水端平，平時負責監督執行反饋，并不斷修正方案，多做溝通協調，調取資源而已。真正干活怎么干，還是要專業人來做專業事，自己少插嘴。



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