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標題: 實際工作中遇到的受力分析問題 [打印本頁]

作者: 偏愛小萌萌 時間: 2019-12-16 19:05
標題: 實際工作中遇到的受力分析問題
如圖，滑塊和斜面零件自重不計，導軌水平安裝，左側放一個測力計，在斜面零件上豎直向下（重力方向）施加一個30N的恒力。求測力計這邊測出力的大小。煩請各位大俠幫忙看看。

我的分析過程：首先把這個30N的力去掉，這個系統肯定是不會動的，因為自身重力和支持力平衡，不存在水平方向的力。現在加上這個30N的力，把斜面額滑塊看做一個整體，一個剛體，增加的這個30N的力，是在重力方向（豎直方向），不會產生水平方向的分力，只是支持力會增大30N。所以測力計這邊測出力的大小是0N。
(, 下載次數: 239)

作者: 曉昀 時間: 2019-12-16 19:49
測力計顯示的力大小為斜面和導軌上的滑塊之間的靜摩擦力，其值等于斜面和導軌上的滑塊之間的靜摩擦系數乘以30N,力的方向為摩擦力的方向。

不知理解的是否對？

作者: 平行科技 時間: 2019-12-16 20:41
隨便你怎么玩在斜面上加一個理論上垂直的力30牛都會有側向力的產生除非你那個滑塊是個扯淡貨根本就是固定的那么就可忽視側向力。隨便你怎么玩只要是在一個滑動體的斜面上加一個垂直力都會側向移動就這么簡單。

作者: 夢里啥都有 時間: 2019-12-16 21:23
突然感覺樓主好可愛啊你要是測靜摩擦力就用手拉動測力計剛剛好動了就是最大靜摩擦力（假設這部分可以測到）
物體自重得出系數再算就是了
不知道對不對這個很簡單的

作者: shentu 時間: 2019-12-16 21:54
我覺得你的分析是合理的。類同于在斜面上放置靜止的重物，重物重30牛頓，它不會產生側向的分力。

作者: oldpipe 時間: 2019-12-16 22:20
你的力學課是哪個老師教的啊？

作者: 面包里的釘子 時間: 2019-12-17 06:44
水平分力大過最大靜摩擦力就會動

作者: 15227058260 時間: 2019-12-17 08:05
只給了力和方向，那個30N的力作用在點上？

作者: WXB4006 時間: 2019-12-17 08:24
就把這30N的力想象成斜面零件的重力，問題不就很簡單了嗎?

作者: 馬小車 時間: 2019-12-17 08:25
有沒有學過理論力學？或者有沒有學過高中物理

作者: 遠祥 時間: 2019-12-17 13:50
不能這么說，現場試驗過樓主就知道了，現在的腦補可不準的哈。這個滑塊會移動，不可能是不動的。

作者: 平行科技 時間: 2019-12-17 15:52
看到這些真想取把你們的美女老師給強暴了

作者: cxl120800 時間: 2019-12-17 16:39

shentu 發表于 2019-12-16 21:54
我覺得你的分析是合理的。類同于在斜面上放置靜止的重物，重物重30牛頓，它不會產生側向的分力。

照你這么說，剪刀式升降也不用加自鎖，負載換成平臺重力，完全不會下降。不知道你敢用不敢用

作者: 白. 時間: 2019-12-17 17:16
中學物理問題。高1就會學

作者: 耳總不是胖聰 時間: 2019-12-17 17:16
把我給搞蒙了

作者: 偏愛小萌萌 時間: 2019-12-18 08:59

WXB4006 發表于 2019-12-17 08:24
就把這30N的力想象成斜面零件的重力，問題不就很簡單了嗎?

是應該這么理解

作者: moipourlui 時間: 2019-12-18 10:56
本帖最后由 moipourlui 于 2019-12-18 10:58 編輯

作者: a779120462 時間: 2019-12-18 11:05
建議查一下摩擦角和自鎖的概念，理論力學上面有提到過

作者: 志超ai 時間: 2019-12-18 11:39
主要看力的作用點在哪里，按照圖上來說樓主是對的。

作者: lurenyi 時間: 2019-12-18 11:55
暈哦，你用橡膠棒之類的去戳，表面現象是不會產生橫向分力的，事實是有的，但一般情況不會表現出來，硬碰硬，那就立馬表現出分力了。一群人畫圖畫傻球了

作者: jinyongjun 時間: 2019-12-18 13:23
理論上是0吧，實際中做不到那么垂直的力，到一定極限分力大于摩擦力了才會有數值！

作者: cxl120800 時間: 2019-12-18 13:39

shentu 發表于 2019-12-16 21:54
我覺得你的分析是合理的。類同于在斜面上放置靜止的重物，重物重30牛頓，它不會產生側向的分力。

冒昧問一句，你的學歷是？高中物理有這么難？力作用于斜面上，怎么等效于作用質心？

作者: cxl120800 時間: 2019-12-18 13:58

shentu 發表于 2019-12-16 21:54
我覺得你的分析是合理的。類同于在斜面上放置靜止的重物，重物重30牛頓，它不會產生側向的分力。

按照你們的說法，首先不考慮摩擦力。
側面測力為0，側面我給個1N力推會不會動？
推個1m，做功1NM
上升0.577m,30*0.577=17N.M
恭喜你打破能量守恒

補充內容 (2019-12-19 08:54):
對對對，你說的對

作者: qdf768 時間: 2019-12-18 14:03
你的力學課是哪個老師教的啊？

作者: a779120462 時間: 2019-12-18 14:29

a779120462 發表于 2019-12-18 11:05
建議查一下摩擦角和自鎖的概念，理論力學上面有提到過

自鎖現象，指的是如果作用于物體的主動力的合力Q的作用線在摩擦角之內，則無論這個力怎樣大，總有一個全反力R與之平衡，物體保持靜止。如果你那邊有條件可以嘗試更改斜面的角度，得出一組數值，然后再確定角度，更改力的大小得一組數值，得出來的結論比我們口頭分析有用得多。

作者: oldpipe 時間: 2019-12-18 15:34
這樣的事難道就在學校里應付作業考試有用嗎 (, 下載次數: 89)

作者: PM2.5~ 時間: 2019-12-18 15:57
數據顯示為0是對的，好多人被樓主帶偏了

作者: 208698045 時間: 2019-12-18 17:58
不考慮施力點的摩擦阻力和滑塊的摩擦阻力的行行為都是瞎扯淡。

作者: 肉的不要 時間: 2019-12-19 09:55

oldpipe 發表于 2019-12-18 15:34
這樣的事難道就在學校里應付作業考試有用嗎

這個結論是正確的

作者: 志超ai 時間: 2019-12-19 11:55
什么摩擦系數亂七八糟的，只要考慮有沒有水平方向的力讓測力計去測。實踐出真理都自己去試試，弄一大堆公式有什么用。

作者: 廣交損友 時間: 2019-12-19 12:52
￥cM8FYARNykn￥這個小車會跑嗎？

作者: 廣交損友 時間: 2019-12-19 12:57

廣交損友發表于 2019-12-19 12:52
￥cM8FYARNykn￥這個小車會跑嗎？

如圖

作者: E米陽光 時間: 2019-12-19 14:03
如果只是想象成作用在斜面上的力那么左邊測力計肯定會顯示數值，如果是想象成一個物體那跟摩擦力有關；之所以沒有測到力的數值就是被兩物體之間的摩擦力抵消了，你做實驗用個軸承垂直方向施加個力看下，應該能看到滑塊會移動，現實中可能還是摩擦力大不一定會動，但理論狀態消除一切摩擦力百分之一萬會動，左邊肯定能測到力

作者: xxtrumpf 時間: 2019-12-19 15:35
不知道你們老板怎么敢用你們的。

作者: 帥劍 時間: 2019-12-19 15:43
這個問題大家很容易弄混的兩種：一種在斜坡上的物體受力，一種在平面上的斜楔狀物體的受力。主要講后一種，用整體法去解，好像沒有側向力.但如果都用整體法解，那我問你，為什么鋼珠，你用筆從正上方去壓，壓正中心它不跑，你接觸點偏了鋼珠為什么跑？這個問題初中物理的整體受力應該解釋不了吧？這個和力矩有關系

作者: lvrzq 時間: 2019-12-20 12:01

xxtrumpf 發表于 2019-12-19 15:35
不知道你們老板怎么敢用你們的。

贊同！

樓主把30度改成80度，再想一下滑塊會不會動

作者: lvrzq 時間: 2019-12-20 12:23

廣交損友發表于 2019-12-19 12:57
如圖

改變一下思路

作者: siaoma3160 時間: 2019-12-20 14:28
如果力確實是豎直向下的，就不會產生水平方向的力

作者: 無葉123654 時間: 2019-12-20 14:53
本帖最后由無葉123654 于 2019-12-20 15:10 編輯

作者: 廣交損友 時間: 2019-12-20 15:07
這帖子要火嗎？哈哈哈

作者: 蘑菇23 時間: 2019-12-20 15:13
樓主，你現場做實驗不動，是因為你現場用的力在斜面上的摩擦力增加了一個求解方向的反作用力，你可以用圓球試試的

作者: 蘑菇23 時間: 2019-12-20 15:17

lvrzq 發表于 2019-12-20 12:23
改變一下思路

你這個受力是有問題的，不是單純的受力，你在墻體力增加一個配重，配重的力會在斜面上產生一個求解方向的反作用力，肯定不會動的，并不是單純的面受力

作者: rabety 時間: 2019-12-20 15:50
這要看這施家的力是一點還是一個面還是一條線，還要看這個力是否過斜塊的重心點，要考慮到是否產生力矩。受力分析不能不考慮力矩平衡的問題。

作者: lvrzq 時間: 2019-12-20 19:29

蘑菇23 發表于 2019-12-20 15:17
你這個受力是有問題的，不是單純的受力，你在墻體力增加一個配重，配重的力會在斜面上產生一個求解方向的 ...

沒明白你說的啥意思？我只是針對33樓舉個反例

作者: 熾京魂7 時間: 2019-12-20 20:01
理論力學是不是掛了

作者: 狀態失控 時間: 2019-12-21 10:30
力的三要素：大小、方向、作用點。
樓主這個要考慮的是作用點。

作者: ygyi2009 時間: 2019-12-21 17:02

測力計顯示的力大小為斜面和導軌上的滑塊之間的靜摩擦力，其值等于斜面和導軌上的滑塊之間的靜摩擦系數乘以30N,力的方向為摩擦力的方向。

不知理解的是否對？

作者: 夢里啥都有 時間: 2019-12-21 19:18
本帖最后由夢里啥都有于 2019-12-21 19:27 編輯

誰能夠用動量守恒解釋一下概念和分析場景都忘了但是從水平方向的動量來說水平不受力動量守恒但是初始到底有沒有速度這就要分析斜面塊就可以了重力分解為。。。。。。不說了

作者: 風之鯤 時間: 2019-12-21 21:42
為什么理論力學不好好學習，還給老師了，其實高一的物理就能答，不信你找個學生試試

作者: 我的耳機 時間: 2019-12-22 00:18
這個帖子承包了我一晚上的笑點，應了上面社友的一句話，真TM要火，哈哈。
然后笑歸笑過了，但是仔細分析了一下，這個問題其實有一個坑。在理想狀態下，不考慮摩擦，如果真能有這種情況的受力，經過分析，其實是會保持平衡狀態的，當然前提是能有這種受理情況。但是這種情況是違反力學公理的，并不會存在，這也就是分歧所在。
我覺得，調侃樓主的大家，應該好好反思一下，因為想當然得出錯誤結論的其實是我們，而不是樓主。

作者: ckc521 時間: 2019-12-22 19:13
就把這30N的力想象成斜面零件的重力，問題不就很簡單了嗎?

作者: 大東哥 時間: 2019-12-23 08:34
樓主分析的沒有問題，認為有問題的說明你初中物理都沒學好

作者: 機械——菜鳥 時間: 2019-12-23 09:07
假設這個滑塊是固定在地面的，施加這個力，這個力明顯會產生水平方向的分力對不對？如果你承認對，那么，現在滑塊水平方向無約束，那么這個水平方向的分力誰來提供呢？或者再給你實驗性的假設，如果一個有質量的圓珠從上下跌落，運動軌跡延長線過滑塊質心，這個圓珠的速度方向垂直向下，當圓珠與滑塊接觸，圓珠是不是會被彈出去？水平方向會不會有速度分量？那這個水平方向肯定有力，那誰給的？速度和力一樣都是矢量。

作者: 機械——菜鳥 時間: 2019-12-23 09:11
他假設的是受力過質量中心，但是他沒考慮到，這個斜面上的受力，都會轉換為垂直于斜面和平行于斜面的兩個分力的。即使是力過質心，也是垂直于斜面穿過，而不是垂直于地面穿過，

作者: 蘑菇23 時間: 2019-12-23 09:28

lvrzq 發表于 2019-12-20 19:29
沒明白你說的啥意思？我只是針對33樓舉個反例

仔細看了，是滑環，抱歉，看錯了，斜面單純受力，小車是要跑的，這很對

作者: xxtrumpf 時間: 2019-12-23 13:14
樓主，F水平=G1*sina*cosa=13N，你先用拉力計測下滑塊的靜摩擦，小于13N才能測到數據。話說就這個你還要弄個實物，家里有礦還有一個養豬場吧。

作者: 我的耳機 時間: 2019-12-23 14:06

機械——菜鳥發表于 2019-12-23 09:07
假設這個滑塊是固定在地面的，施加這個力，這個力明顯會產生水平方向的分力對不對？如果你承認對，那么，現 ...

其實樓主分析的沒問題，如果這種受力情況真實存在，確實會出現平衡狀態，根據力的平移，可以理解為增加了重力，所以絕對是平衡的，水平方向上不會產生分力。
而實際情況是，這種受力狀態違反力學公理，因為在不考慮摩擦的理想情況下，平面的受力只能垂直于該平面。
這個問題的關鍵不在于摩擦，而是受力分析。就像示意圖中一樣，看你選擇的是哪種模型。
(, 下載次數: 102)
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作者: 平凡之路GZC 時間: 2019-12-23 14:19
受教了

作者: 難得糊涂了 時間: 2019-12-23 15:51
斜面的角度要大于45度

作者: 莫小球 時間: 2019-12-23 16:11
本帖最后由莫小球于 2019-12-23 16:13 編輯

樓主不要把剛體看成一個點，它還是有外形的，還有不知道你施加力時使用什么樣的接觸形式

作者: 久名成 時間: 2019-12-23 16:50
如果你能保證作用在斜塊上30N的力全部是豎直向下的，就沒有側向力

作者: z243426738 時間: 2019-12-24 09:33
樓主騙回復的。

作者: WXB4006 時間: 2019-12-24 15:19

我的耳機發表于 2019-12-23 14:06
其實樓主分析的沒問題，如果這種受力情況真實存在，確實會出現平衡狀態，根據力的平移，可以理解為增加了 ...

樓主說的是“在斜面零件上豎直向下（重力方向）施加一個30N的恒力”，并沒有說是在斜面上施加一個30N的恒力。

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