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標題: 項目經理和甲方對接驗收設備不順利 [打印本頁]
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 17:26
標題: 項目經理和甲方對接驗收設備不順利
作為項目經理和甲方對接驗收設備。甲方是國際大公司，部門齊全，職責明確，設備驗收階段甲方的生產人員，設備維護人員，工藝人員等等會提出一些問題。) W9 S! V5 a  a/ |( }+ l) B# Y" P
這些問題有的確實是設備問題，也有一些刁鉆的問題，這些刁鉆的問題實際可能并不是設備的問題，這個時候大家一般會怎么和甲方溝通，首先該解決的設備問題肯定要解決，但是這些刁鉆的問題或者并不明顯的問題一般怎么處理。3 v6 T+ P5 c. h' Z0 t
如果講道理委婉地拒絕，不能起作用怎么辦？畢竟甲方比較強勢，不給你驗收設備，你就拿不到尾款，如果設備一直拖著對自己公司不利，老板會對你的工作能力表示懷疑。
4 E" |- `7 y/ ~4 d9 F! S# R如果請甲方負責人吃吃喝喝，送點小禮物之類的，也不能解決怎么辦？畢竟不可能每個提出問題的人（因為大公司提出問題的太多了）都去請客送禮。
! a6 r( W, b8 ~4 w9 G另外一點設備對接的負責人管理不到別的部門的人，別的部門的人可以不鳥他。) B! t6 s# z; ^
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面對這種情況大家怎么處理。4 z: H; ?  z( a% m; }8 F
作者: 曉昀    時間: 2019-12-8 17:48
我覺得還是要把問題界定清楚，哪些是設備問題？哪些不是設備問題？這個問題含糊了，就是原則性問題，你把不是設備問題的事情攬過來，你們公司上上下下覺得你處理問題的能力不足或者立場不對，老板對你的看法會更甚。
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沒有說不清楚的問題，最主要的還是溝通，給甲方明確你們對待問題的態度是解決問題，不是回避問題！給甲方先吃個定心丸，即使不是設備問題，需要你們配合，你們全力以赴去做., T8 v$ a2 O- J. h4 V4 X3 e

$ `4 g5 r1 J4 ~2 N主要還是態度誠懇地去溝通。
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作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 18:07
曉昀 發表于 2019-12-8 17:48
7 |4 A8 v! G2 v, B) r/ t我覺得還是要把問題界定清楚，哪些是設備問題？哪些不是設備問題？這個問題含糊了，就是原則性問題，你把不 ...

8 _7 `- |' ]1 O  D現在問題的關鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的問題，說梯子的角度太陡了，不人性化，要換一個更容易爬的沒那么陡峭的。這要是真的答應客戶也不是一個小改動。不答應的話安全人員不簽字，設備就不能驗收，換成你你會怎么處理？類似的問題還有很多，拒絕或者答應，還是拖著繼續談判。. S' w* `/ E% q: V  ?
還有就是有些問題技術協議不會寫的那么清楚，所以一旦設備做出來的產品達不到客戶的最終要求，客戶都會以設備功能不滿足這點來要求你改來改去。
' L; ?( l6 f9 ]0 P# P7 D% J就像你說的如果客戶的一切要求你都滿足的話，那你這個項目經理就太失職了，完全沒有存在的意義了，公司的人也會瞧不起你，尤其設計部，畢竟任何改動都要設計部的人去做的，你答應的任何要求都是對設計人員的否定，這樣的話會把自己和設計人員搞成相互對立的相互矛盾的。' Q! H" j& j1 \' P: _6 w
項目經理真的挺不容易的。( E3 g+ B7 \# q) f; [
作者: 曉昀    時間: 2019-12-8 18:20
丹楓911 發表于 2019-12-8 18:07# y7 t- ^' P; z+ C
現在問題的關鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...
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這個爬梯是你們設計的嗎？是不是你們設備上配套的？如果是，那只有接受這個問題，按客戶的意見去改造。我們設備上還有直爬梯，你們現在的爬梯和地面角度是多少？爬梯設計是有標準的，只要你們設計的爬梯沒有規范標準或者規范就不會有安全問題。& L& L# b/ J" x- y/ i( j2 `
作者: 翱翔天際    時間: 2019-12-8 18:26
要是他們挑毛病，可以從設備挑一百個毛病出來，你也無可奈何，所以接單的時候要謹慎
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 18:29
曉昀 發表于 2019-12-8 18:20
  ~  J2 l0 B1 d這個爬梯是你們設計的嗎？是不是你們設備上配套的？如果是，那只有接受這個問題，按客戶的意見去改造。我 ...

% r2 Q' v. D5 O3 T# c是我們設計的，直梯我們也有，我們這個梯子大概快垂直90°了，主要也是非標設備，空間有限造成的，我們的梯子有扶手的。% b' s, Q+ n7 M( x* \3 ?( M
還有一個問題客戶非要在沒有加熱的空間安裝PT100檢測溫度，這種要求你說你怎么辦。6 S1 {' z8 O- _; F
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作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 18:31
翱翔天際 發表于 2019-12-8 18:26& W/ Z5 @$ P+ \2 E) r8 J
要是他們挑毛病，可以從設備挑一百個毛病出來，你也無可奈何，所以接單的時候要謹慎

* D9 L1 U- u; `0 O是的，畢竟是非標設備，挑毛病肯定很多，我們的設備都比較大，好多都是千萬級別的，合同肯定要簽的，對方也是國際大公司，大眾西門子菲亞特這些，主要是下面有些人員也比較難溝通，油鹽不進，但是又不可能滿足每個人。
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作者: 曉昀    時間: 2019-12-8 18:55
丹楓911 發表于 2019-12-8 18:29
( L4 o$ q9 L+ X- |! _+ C4 P% ]是我們設計的，直梯我們也有，我們這個梯子大概快垂直90°了，主要也是非標設備，空間有限造成的，我們的 ...

) t7 E3 ~/ |2 d9 u" `( T直爬梯要用護籠爬梯，這是出于安全性考慮的。
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3 [2 M5 K6 W7 `0 T2 N溫度檢測沒有安裝空間，這個跟客戶說清楚，沒有安裝空間沒有辦法，除非修改管路，看看客戶是否同意。油鹽不進有點奇怪！？莫非要想要吃拿卡要，這個問題，他們也不敢太明顯吧？
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作者: cc龍的傳人    時間: 2019-12-8 20:09
只能拿標準說事。去年我們這邊給阿曼客戶生產兩套鉆機，負責驗收的第三方是很強勢的。當時電氣師提出，24v電源要接漏保。我想這伙計不光笨，還蠢。一個英倫彎彎男。我說，按照相關標準，只有高壓系統需要接漏保。而且直流24v本身負極搭鐵，沒法接。讓他查資料提供提出要求的依據，結果標準里明確說了不需要直流接漏保，這伙計最后慫了。接觸過很多第三方和牛逼的甲方，也提出來很多愚蠢的問題，如果實在說不清，就翻標準吧，標準里沒有的，合同里沒寫的，一律拒絕。
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 21:00
曉昀 發表于 2019-12-8 18:55
1 N3 S, w. k7 Q" P" L  _- J6 W直爬梯要用護籠爬梯，這是出于安全性考慮的。
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溫度檢測沒有安裝空間，這個跟客戶說清楚，沒有安裝空間 ...

, a5 `5 Q) u$ K; Z9 r& t% T+ F我們這個梯子有效高度就1米而已，不需要加護欄，因為安裝空間不足，所以梯子設計的比較垂直，節約空間。他們想安裝PT100的區域是常溫的，所以完全沒必要檢測溫度。
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% ^, i; O% }; G1 {7 d; s  x吃拿卡要肯定不會主動說的，只能先探探口風，小鬼難纏啊。4 e; R, ~0 i4 h7 f) z1 z1 x
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-8 21:02
cc龍的傳人 發表于 2019-12-8 20:09$ D5 D* b0 j! P
只能拿標準說事。去年我們這邊給阿曼客戶生產兩套鉆機，負責驗收的第三方是很強勢的。當時電氣師提出，24v ...

  q3 c. e7 K! r2 i" y我的問題都是和標準無關的，都是比較主觀的問題，要是有相關標準，客戶拿得出來，我們會毫不猶豫的執行，畢竟我們也是行業全球前幾位的外企，非常注重產品質量的。6 P) L5 t" g* I8 w8 J# y
作者: cc龍的傳人    時間: 2019-12-8 21:42
大哥我不是硬剛你，，不抬杠的說，都已經行業全球前幾位的企業了，不可能是沒有相關標準的吧，除非是外觀設計，程序代碼一類的，主觀性強那沒辦法。或者說，行業實在是太小，沒有標準？
) Q* k, b& w% j7 T+ a有些行業的標準是覆蓋很多其他行業的，比如API的一些標準就可以覆蓋鋼結構的，壓力容器的等等。
作者: 回到過去220    時間: 2019-12-9 07:22
太正常不過了，特別是外資企業。我們現在也面對這個問題，好在我們項目驗收是直簽銷售驗收。一你要保證設備主體沒有問題，滿足客戶使用，二他們所謂總拿什么人機工程學說事，就是扯淡，我遇到過廠家說了就是工人他自己想把自己弄成工傷都不能，轉動設備你讓他連手指都插不進去，還有你說的爬梯，我遇到的是一個設備必須有上剃，另一面要有下剃不能共用一共就那么大點的地方。。。三是你說的請客戶吃吃飯、送點小禮？？你們做外資設備也不少吧，不可能這么打理的。找直簽銷售。不開玩笑的說，我見過一個500萬項目，協調費要在50萬。。你恒量一下呢
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 08:55
cc龍的傳人 發表于 2019-12-8 21:42  k1 g/ @) |5 R5 K$ k
大哥我不是硬剛你，，不抬杠的說，都已經行業全球前幾位的企業了，不可能是沒有相關標準的吧，除非是外觀設 ...

- I# c# S9 k/ t) |0 L4 ]我們做的是非標定制設備，有些結構設計確實沒有標準，安全的標準倒是很全面。
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作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 09:00
回到過去220 發表于 2019-12-9 07:22
( H7 A% x+ L) E  Q3 g$ S' j' @. G太正常不過了，特別是外資企業。我們現在也面對這個問題，好在我們項目驗收是直簽銷售驗收。一你要保證設備 ...

/ t9 f; B6 U! o+ `* V每個人都打點不太現實，因為提問題的都是不同部門的不同人，太多了，我們把和我們對接負責設備驗收得打點一下，確實需要解決的問題我們先解決掉，主觀性的問題先談一談，解釋不通再看吧，確實很棘手。+ U, U; ?4 G$ ?9 V6 h. T; p8 y7 f
作者: 耳總不是胖聰    時間: 2019-12-9 09:16
先禮后兵，大公司也是有項目負責人的，直接找負責人打通關系，關系好了問一下他有沒有好的辦法，再一點點打通小關系，如果還是油鹽不進，就直接讓他們把問題匯總簽字，保留證據，能改就改，不能改就放著，后期不給錢就直接發律師函。我們公司就是這么干的。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-12-9 09:52
丹楓911 發表于 2019-12-8 18:077 {9 h2 B0 i5 s  Q4 M, C
現在問題的關鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...
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梯子是有國家標準的，不同設備和場合上使用的梯子都有自己對應的標準，查標準就好了，符合標準就不用鳥他。
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 10:08
耳總不是胖聰 發表于 2019-12-9 09:16: }8 h/ D/ o& l2 {
先禮后兵，大公司也是有項目負責人的，直接找負責人打通關系，關系好了問一下他有沒有好的辦法，再一點點打 ...
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發律師函不太現實，鬧到這一步對雙方都沒好處，也顯得這個項目經理能力不足，又不能發飆，有時候真的想彪彪彪
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作者: 零分貝大衛    時間: 2019-12-9 12:46
梯子太陡  這真的很忌諱
作者: 青檸丶    時間: 2019-12-9 14:40
不知道" s6 Z, C" i# T* v& K) `
作者: 遠祥    時間: 2019-12-9 15:06
擒賊先擒王！面對供應商的設備，蝦兵蟹將都會提出問題，關鍵是甲方的驗收部門領導是何態度？; Q, F) i1 {. M2 \! `
一般企業管理嚴格，酒色已經行不通，唯有靠技術協議，因此前期簽署協議時要慎之又慎！
作者: jinyongjun    時間: 2019-12-9 16:10
有時難纏的小兵是很麻煩的，記得有個項目乙方和甲方的老大關系非常鐵，結果乙方的經理就不管甲方下面的經理的要求，自己做主做了很多事，最后要驗收了說什么都不讓過，當時我們作為乙方的供應商去協助這乙方驗收，都說小鬼難纏沒弄好關系，最后項目怎么驗收的，乙方直接找了甲方老大，后來什么都過了，所以只要你有能力真正的搞定最大的也是一個不錯的路子，怕就怕你什么路子都沒有！
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 16:16
jinyongjun 發表于 2019-12-9 16:106 x# A7 }$ Y9 K3 {% z0 b- s
有時難纏的小兵是很麻煩的，記得有個項目乙方和甲方的老大關系非常鐵，結果乙方的經理就不管甲方下面的經理 ...

2 j9 @6 ?$ t- \6 R( G$ \+ L, C這種國際大企業，里面的大領導也不敢這么明目張膽的，有些問題他還是要征求下面的意見，不然出問題了，他自己也背不住，可能國內的私企或者小企業，老板一個人說了算，那倒可以這么干。- D3 n) h& x- M4 Z$ q6 }5 T
作者: wcp358061945    時間: 2019-12-9 17:01
     遇到這樣的問題我是這么處理的：1列出甲方提出的所有問題，按照嚴重程度排序，備注好都是誰提出的，負責人是誰。2.找規范、找標準，然后提出解決對策。如果是自身問題，先自己想辦法解決。總之是有理有據。3.先內部開個會，結構問題、電氣問題每個部門有沒有辦法解決。能解決的提出解決辦法，不能解決的或者代價比價大的，先想個折中辦法。4.拿著你所列的所有問題去找各個負責人，該送禮的送禮，該退出去的退出去。5.最后給驗收方感受到你們解決問題的能力和態度。8 S/ S4 O. b* x; o5 i. d2 e
      總結：端正態度，劃分責任，逐個擊破。
作者: 耳總不是胖聰    時間: 2019-12-9 18:01
丹楓911 發表于 2019-12-8 18:07! T. c! B6 e" s  n& ]
現在問題的關鍵就是問題的界定，有些問題太難界定，或者說提出問題的人太主觀，這兩天乙方提出一個梯子的 ...
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平臺爬梯設計是有標準的，只要是按標準來的，就沒有問題，如果甲方要求改，那就按照他們的要求重新報價，增加費用，把報價單發給他們項目組，就有下文了。2 y; ]3 l/ `+ q. w4 L
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 21:35
耳總不是胖聰 發表于 2019-12-9 18:01
: Z* n% ?- w3 o平臺爬梯設計是有標準的，只要是按標準來的，就沒有問題，如果甲方要求改，那就按照他們的要求重新報價， ...
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只是一個1米高的梯子，沒什么行業標準，如果給客戶報價，提出問題的人不爽的話，不給你簽字，會故意延遲驗收設備，這樣得不償失。8 c" I4 l" v4 L! l1 x3 m, u& }
作者: 丹楓911    時間: 2019-12-9 21:38
wcp358061945 發表于 2019-12-9 17:01" G& r# L" t6 T  q$ r
遇到這樣的問題我是這么處理的：1列出甲方提出的所有問題，按照嚴重程度排序，備注好都是誰提出的，負 ...
: d$ R1 R$ q; ]4 U! E# k3 g
謝謝，如果客戶故意找借口找毛病拖延的話，請客吃飯送禮不接受的話，請問您是怎么解決的呢？可能某些人授意故意的，這種情況也是有的。另外我們是做非標設備，如果刻意找毛病還是可以找到的。
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作者: 星-星    時間: 2019-12-10 15:43
后期溝通不如前期溝通, y1 Q6 k: Q5 n( F6 [; Y5 p. x* [0 ?
在裝配圖全部完成的時候，要與客戶進行一個講解，讓客戶明白整套設備是什么樣子的，關鍵的部件要特別說明，客戶有任何的疑問和要求，在這個階段都要進行協商確定。
* x) }+ ^4 F# G. \后期基本就是驗收看有沒有符合之前的協商了，如果有多出來的內容，也不會太離譜，離譜的也可拒絕
作者: 草9852002    時間: 2019-12-11 21:10
吃拿卡要肯定不會主動說的，喝點酒，唱會歌，給到位了，沒大的原則問題也就過了！
作者: 浪人tjl    時間: 2019-12-12 13:18
前期同對方溝通沒有作好，設計方案討論時，沒有對這些問題作記錄。沒有把各各方面的人請來對方案的確認。如果當初把這些人都請來了，飯吃過了，禮品也拿了，我想余下問題都好解決了。設備本身的問題是一定要改的，要解決的。其它的能過的去的會過去的。當初預算時沒有把更改的費用算進去。我們過去一定要把這個算進去的，要有一些小改的，一定要預留更改的地方讓對方提出后更改。不難這些人來了，都什么問題都沒有，那這樣行了。他們比我們高，一定是能提出問題的。
作者: wcp358061945    時間: 2019-12-13 15:09
丹楓911 發表于 2019-12-9 21:38/ b% w& i% A4 |) {7 x" A
謝謝，如果客戶故意找借口找毛病拖延的話，請客吃飯送禮不接受的話，請問您是怎么解決的呢？可能某些人授 ...
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先看看借口站不站住腳，是你們的問題，你們想辦法解決。不是你們的問題，弄明白誰挑的毛病，他想達到什么目的。
作者: 未完待續000    時間: 2019-12-13 16:11
按照標準來唄，總不能一句我覺得 就隨便改吧。
作者: zll3310737    時間: 2019-12-14 12:48
人這種生物只要有了權利就忘乎所以了。沒有例外。



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