【編者按】至今年逾70歲，曹德旺仍然保持旺盛的精力，每天6點(diǎn)起床，一天工作十?dāng)?shù)小時，假日不休。曹德旺接受《中外管理》專訪時，他更大的樂趣是談佛道。對視佛教為靈魂的曹德旺而言，與做企業(yè)的大道相比，術(shù)已不那么重要。他更看重智慧，智慧就是法，是規(guī)律，也是理解萬物的基礎(chǔ)。
/ y# z. P) Z3 Z! w, l: ]" ~在曹德旺碩大的辦公室里，最醒目的位置擺放著一本巨大的《金剛經(jīng)》。另一本同樣大小的《金剛經(jīng)》，放在他幾年前花7000萬元購置的豪宅門廳中央，每天進(jìn)出得見。
過去一年的媒體喧囂并未擾亂這位汽車玻璃大王的步伐。參佛，修行，捐贈，布施，全球建廠，每一步都走得有條不紊。偶爾，曹德旺也會回應(yīng)輿論關(guān)于“跑路”、“海外投資”話題，但每每說真話換來的是再一輪的誤解，他也只是一笑置之，稱“給他們一個開心的理由，有何不可呢？”即便最近再因?qū)γ襟w直言看空房市，建議大家“盡快賣掉多余的房子”而被熱炒，他也從未想過做如馬云般站在風(fēng)口浪尖上的網(wǎng)紅企業(yè)家，一如其自謙：“我沒什么本事，就是死心塌地做制造業(yè)”。
很少有一位中國企業(yè)家比曹德旺擁有更加虔誠的信仰價值觀并徹底踐行。經(jīng)商四十載，他全部的興趣集中在兩件事上，出則帶領(lǐng)福耀進(jìn)擊廝殺，入則放下執(zhí)念修心參佛。作為中國制造領(lǐng)域最成功的企業(yè)家之一，他在傳授行商經(jīng)驗(yàn)時，也只給出了跟日本稻盛和夫完全一致的四個字：“敬天愛人”。
. \. F9 R$ o- Y+ P2 [; M1 u不止于虔誠信佛，還在于他們都非常精通數(shù)字。今天身家超過125億的曹德旺，捐出去的錢也基本相當(dāng)于這個數(shù)，而他只把這些財富比喻為身上多余的贅肉和修行自律的根本。
) x1 O/ z! b) @( _2 S一路帶領(lǐng)福耀從一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠成為最全球化的中國制造企業(yè)，如今曹德旺猶如得到“佛報”。而財富對他而言，更大的意義是養(yǎng)活著上下游十多萬人，并讓企業(yè)延續(xù)下去。
+ s) ~2 m' I8 V+ N2 @' \! {至今年逾70歲，曹德旺仍然保持旺盛的精力，每天6點(diǎn)起床，一天工作十?dāng)?shù)小時，假日不休。曹德旺接受《中外管理》專訪時，他更大的樂趣是談佛道。對視佛教為靈魂的曹德旺而言，與做企業(yè)的大道相比，術(shù)已不那么重要。他更看重智慧，智慧就是法，是規(guī)律，也是理解萬物的基礎(chǔ)。
% ?( K- f3 b7 \4 E懷揣定力，踐行企業(yè)家的責(zé)任
. U% S2 _1 y/ U. w m# E《中外管理》：您從少時就篤信佛教。我們知道日本的經(jīng)營之圣稻盛和夫也是虔誠的佛教徒，信佛究竟對于做企業(yè)有怎樣的幫助？
曹德旺：幫助很大。因?yàn)榉鸾痰木窈诵木褪且笃髽I(yè)家研究“我”與社會管理的問題。企業(yè)家怎樣才能夠得到社會尊重？就是你先尊重社會。因此自律、自強(qiáng)、自尊、自愛的精神對于企業(yè)的發(fā)展有很大幫助。你要想做大做強(qiáng)，必須做到自尊、自愛、自律、自強(qiáng)。
《中外管理》：我們都知道盈利是企業(yè)家的一個責(zé)任，但是能夠做到獲得尊重、對社會有貢獻(xiàn)這種境界是很難的。身為優(yōu)秀的企業(yè)家，你怎么理解企業(yè)家的責(zé)任？
曹德旺：盈利是第二位的。對于企業(yè)家的責(zé)任，我還是那幾句話：首先你應(yīng)該為自己的行為負(fù)責(zé)。你的首要責(zé)任是國家因?yàn)橛心愣鴱?qiáng)大，社會因?yàn)橛心愣M(jìn)步，人民因?yàn)橛心愣蛔恪，F(xiàn)在我們經(jīng)常講到豐田汽車的豐田章男先生，如果沒有當(dāng)初老豐田、老一代企業(yè)家把汽車技術(shù)、產(chǎn)業(yè)做到這樣，后代能得到什么？但是豐田為整個社會，為人類帶來多大的方便、貢獻(xiàn)？這才是最重要的。我們真正應(yīng)該尊敬的是這些曾經(jīng)為社會做過貢獻(xiàn)的企業(yè)家。
《中外管理》：對于福耀而言，又將什么視為自己的責(zé)任？
曹德旺：因?yàn)槠囆枰ＡАＶ袊谴髧仨氂幸粋€企業(yè)有這個擔(dān)當(dāng)，我來幫你做，福耀就是懷揣這樣的責(zé)任，給汽車企業(yè)做玻璃。
( `* t$ U0 N1 G% R7 g* Z5 L《中外管理》：福耀30多年前就進(jìn)入制造業(yè)，親歷了制造業(yè)的演變發(fā)展，您覺得我們在哪些方面應(yīng)該向國外的制造業(yè)企業(yè)取長補(bǔ)短？
曹德旺：我們最缺的是一種精神。中國人應(yīng)該放下心來，定下心來。日本人的典型特征是工匠精神，做事情很認(rèn)真，德國人也很敬業(yè)，美國現(xiàn)在也開始講恢復(fù)制造業(yè)大國地位。我們更應(yīng)該放下心來，虛心地向世界發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)他們高度敬業(yè)負(fù)責(zé)的精神，我認(rèn)為需要做這個事情。
做慈善對我是減肥削贅肉
《中外管理》：媒體評價您是持戒行商，其實(shí)做企業(yè)也是一種修行，您怎么理解這個修行過程？
曹德旺：修行的目的是什么？是把自己做人的標(biāo)準(zhǔn)練出來，修行體現(xiàn)在做人。那怎么修呢？把刀扎到肚子里，這邊太肥了割掉一點(diǎn)點(diǎn)，那邊有多余的贅肉也要割掉一點(diǎn)點(diǎn)。我捐了很多錢，加起來有110多億，已經(jīng)花掉30多億，我有氣魄做這件事。
錢對你們來說是錢，對我來說我是在減肥，是在消除贅肉。
6 i8 |3 c% C- i0 H' ~《中外管理》：做慈善對您最大的意義是什么？
曹德旺：慈善的目的就是學(xué)會做人，把自己修得自尊、自重、自愛、自律。中國的三教，道教研究人與自然的和諧，儒家研究的是人與治人，佛家研究的就是我與社會，倡導(dǎo)滅掉我，這與儒家的克己復(fù)禮有些相通。因此你看佛從哪兒來？都是笑瞇瞇的，肚子大大的，因?yàn)樾膶掦w胖。
: W4 t/ F# W4 L0 K& M智慧是沒有規(guī)矩的，它就是法
《中外管理》：作為虔誠的佛教徒，您如何在佛家思維和商業(yè)思維中找到平衡？
曹德旺：它們有相通之處。企業(yè)家的事業(yè)是風(fēng)險事業(yè)，要規(guī)避風(fēng)險的時候，就像你開車一樣，看到300米以外有一個大巖石在滾，你要判斷它是往哪個方向滾，考慮是否要過去。你如果只看著眼前，開到跟前了發(fā)現(xiàn)它過來，那你完了。未雨綢繆就是這樣來的，要通過現(xiàn)象來判斷走向，佛家也提倡這個東西。
+ g2 W7 o/ y1 R$ e所以我們在修行過程中，要學(xué)會通過現(xiàn)象來判斷問題。比如儒家《易經(jīng)》提倡的象數(shù)化，這個現(xiàn)象有多少數(shù)量，實(shí)際上就是現(xiàn)代MBA課程的管理統(tǒng)計學(xué)。我們弄清楚了，用現(xiàn)象判斷問題的走向，了解事情這樣發(fā)生，帶來的結(jié)果是什么？會起到怎樣的連鎖反應(yīng)？如果未雨綢繆，走在它前面，你就不會死。
1 E+ J4 U$ N+ l1 t3 j《中外管理》：能夠敏銳判斷未來，這種做企業(yè)的智慧如何修得？
4 x1 I, l+ F/ j' _6 ^0 _曹德旺：智慧跟知識不一樣，知識可以從書本上學(xué)，而智慧是沒有規(guī)矩的，它就是法。佛家倡導(dǎo)“法無本尊，觀法無我”，觀法無我，第一層解釋：我是一切危害社會的根源，壞的事情都是我心在作怪，有我才發(fā)生這個事情，如果天下沒有我就不會發(fā)生這個事情；第二，法無本尊，任何辦法沒有起源的地方，法是因緣而生，因?yàn)榘l(fā)生了這個事情，才想辦法，用法律、用辦法來解決。緣盡法滅，這個事情解決了，法就沒有用了，沒有基礎(chǔ)了。法，一切都是為了治理針對某項(xiàng)東西而來的。
( l' I; `9 f# w( g/ t: \這同樣可以用在做企業(yè)上。任何思想都有它的時效性。時代變了，形勢變了，人的思想也在變，你再故步自封、守株待兔肯定不可行。
, ]. Q3 G: f$ g9 G5 [全球化是所有企業(yè)的終極目標(biāo)
《中外管理》：福耀全球化、走出去也是“主動出擊”嗎？
. T) T( k F' |: {曹德旺：全球化是所有企業(yè)的終極目標(biāo)。企業(yè)不斷壯大以后，必須國際化，才體現(xiàn)出它的終極目標(biāo)，只有它的價值實(shí)現(xiàn)了，才是一個非常偉大的事業(yè)。所以，有些人說的：一走出去就說“某某人跑了”，是非常狹隘的。
% W3 W |; \- _) T* `$ p《中外管理》：就像當(dāng)年中國盛唐時的絲綢之路，只有自信、開放才能走出去？
曹德旺：自信是一種素質(zhì)，是一種修養(yǎng)。企業(yè)家培養(yǎng)自信，一要學(xué)會敬天，二要學(xué)會愛人。你能夠做到這些肯定會有自信。第三你有一種自強(qiáng)不息的精神，再加上一個非常高的境界——追求報國為民的理念。
9 B) s/ c4 a( i+ w# n0 |《中外管理》：2017年，媒體大幅渲染福耀在美國遭遇的文化沖突和勞資矛盾，面對各種爭議，您保持淡定的勇氣來自哪里？
曹德旺：來自自信，因?yàn)槲覜]有做對國家對人民不利的事情，我就會很淡定。
8 K/ L, d6 [" t6 {《中外管理》：現(xiàn)在回過頭來看，您覺得福耀的海外戰(zhàn)略算成功嗎？
曹德旺：現(xiàn)在還不能夠算，但是我感到自豪，因?yàn)槲业漠a(chǎn)品長期得到美國用戶的認(rèn)知和認(rèn)同，我有能夠生產(chǎn)出他們認(rèn)同的產(chǎn)品的技術(shù)，我有底氣去美國投資。
《中外管理》：西方人信仰基督教，您在美國建廠，一開始會有不適感嗎？
曹德旺：沒有。真正開明的人知道，一個國家、一個民族有他的短處肯定有他的長處，如果都是短處怎么生存下來呢？你應(yīng)該虛心地去研究他長處在哪里，短處在哪里，什么東西可以用，什么東西不可以用。這就是開放，以一種包容的心態(tài)來接受世界的萬物。
走出去，你要發(fā)自內(nèi)心尊重他
& j% D5 R; e5 L, z《中外管理》：您是真正以一種開放的胸懷走出去，到美國，到德國、俄羅斯，去迎接不同的文化，這些地方給您帶來的收獲又是什么？
曹德旺：我有一個最大的感受，就是不管什么東西我都覺得好吃，因此很適應(yīng)。這就是包容的好處。因?yàn)槟闫鹦膭幽睿愕男慕邮芰怂?dāng)然你的行為也就接受了。
本地化，你要發(fā)自內(nèi)心去尊重他。而不應(yīng)該讓自己跟人家對立。
+ C2 t+ N# I2 ?' S4 c《中外管理》：在俄亥俄州的工廠，福耀也雇傭了很多美國工人，對您來講管理美國工人和中國工人有什么不一樣？
8 [" s& q# L5 S; w; V6 m曹德旺：文化上不一樣，第一，你跟他們講話的時候要注意的就是，承諾的必須兌現(xiàn)，而你也不要輕易承諾；第二，講話就是講話，不要有推推搡搡、握手、勾肩搭背等行為接觸，這樣他認(rèn)為你不穩(wěn)重，不夠尊重他。
《中外管理》：媒體對于福耀的報道，反映出美國工人和中國工人文化理念有很大差異，比如美國工人很難接受加班，看起來也沒有中國工人勤奮。這會影響當(dāng)?shù)毓S的生產(chǎn)效率嗎？
# l }4 M8 Q4 D# W e' F r S曹德旺：我認(rèn)為看你怎么處理。美國工人有美國工人的優(yōu)點(diǎn)，中國工人有中國工人的優(yōu)點(diǎn)。中國工人做事情不夠認(rèn)真，沒有美國工人較勁。你把工作交給美國人做的時候，這個動作教會了，他只懂得這樣做，很負(fù)責(zé)，很較真兒，這是我們跟他們比不了的。中國工人做不完的，可以加班做，但美國人不會給你干。但是真正培訓(xùn)他會了以后，美國人做事情快，他不會想辦法偷懶。中國工人有的時候自作聰明。還是那句話：一個國家、一個民族有他的長處，肯定有他的短處。
2 Z* M8 p1 Z& p《中外管理》：您在全球辦廠用了大量多元化的跨國人才，您對跨文化人才的使用有什么經(jīng)驗(yàn)？
曹德旺：人力資源，實(shí)際上這些在我們中國的古老文化中有很多可以學(xué)。《大學(xué)》里就開始講“以人為本”了——“大學(xué)之道，在明明德，在親民，在止于至善”。讀書來干什么？是讓他懂道理。懂了道理又怎么樣？會懂得“至善親民”，它用的是“民”，不單單是某個人，泛指天下所有人，“以人為本”就是從那一篇開始，包含了所有與人相處之道。中國文化里，白居易《琵琶行》里有一句“同是天涯淪落人，相逢何必曾相識”，這是我用人的政策。你要以結(jié)因緣維護(hù)跟他的關(guān)系，你要關(guān)注他的發(fā)展，關(guān)心他的利益和他的前途，這就是我的用人之道。
+ D- _1 \1 H5 \5 p$ S d: s上天給你的財富自有定數(shù)
《中外管理》：據(jù)說您幾年前花7000萬給自己蓋了座豪宅，住進(jìn)去了卻在糾結(jié)“佛祖是在菩提樹下修行的”，現(xiàn)在還糾結(jié)這個問題嗎？
曹德旺：現(xiàn)在不糾結(jié)了。但是我認(rèn)為，我們應(yīng)該自律。如果不限制自己，你把上天給你的財富指標(biāo)用完了，你也就完了。我認(rèn)為冥冥之中有人在給我們定調(diào)，你這輩子吃多少斤豬肉，吃多少斤大米是有定數(shù)的。
《中外管理》：現(xiàn)在財富對您來講意味著什么呢？
+ V7 u7 n- z, Q3 V% i: N) U曹德旺：財富不是你一個人的，財富只是滿足你精神上的需要而已。我現(xiàn)在精神上也不需要它來安慰我。我更高的興趣是做成每一件事情，而且做出真正社會認(rèn)同的需要的產(chǎn)品。
% ]" G/ {: l0 L" @《中外管理》：您說福耀要做百年企業(yè)，您覺得現(xiàn)在30歲的福耀可以傳承下去的是什么？
曹德旺：真正的實(shí)業(yè)企業(yè)，最終的傳承是制度、文化。你不要講財富傳承，財富會引起爭奪的混亂，陷入財富的爭奪混亂里，企業(yè)就倒塌了。
《中外管理》：您最希望把什么東西傳承下去？
曹德旺：福耀要由誰來繼承？我認(rèn)為應(yīng)該傳賢不傳后。他真正有能力，有這個胸懷境界擔(dān)當(dāng)起報國為民的責(zé)任。所以要真正傳給有擔(dān)當(dāng)能力的人。
1 O. W% E q) ]+ W( O華夏基石e洞察
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