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標(biāo)題: 有電機(jī)專家嗎？出來(lái)討論點(diǎn)技術(shù)問(wèn)題啊 [打印本頁(yè)]

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-23 18:06
標(biāo)題: 有電機(jī)專家嗎？出來(lái)討論點(diǎn)技術(shù)問(wèn)題啊
實(shí)在找不到同行大伽討論電機(jī)技術(shù)啊

作者: 曉昀 時(shí)間: 2019-10-23 20:23
什么問(wèn)題？你先給個(gè)主題

作者: 壕宅技術(shù)男 時(shí)間: 2019-10-23 20:25
先把你想討論的問(wèn)題說(shuō)出來(lái)啊

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-23 20:55

壕宅技術(shù)男發(fā)表于 2019-10-23 20:25
先把你想討論的問(wèn)題說(shuō)出來(lái)啊

朋友你好！

不扯閑話，開(kāi)門見(jiàn)山
問(wèn)題1：
永磁發(fā)電機(jī)定子繞組，在定子鐵芯上亂繞和排繞效果會(huì)不同嗎？我的實(shí)驗(yàn)證明:亂繞的效果不如整齊排繞。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-10-24 08:55):
問(wèn)題2：假設(shè)槽口可以無(wú)限大，線圈到底可以繞多少匝？有沒(méi)有個(gè)上限？我的實(shí)驗(yàn)結(jié)果是：對(duì)于太大的線圈，磁力線也是鞭長(zhǎng)莫及的。于是問(wèn)題來(lái)了：磁動(dòng)勢(shì)一定，磁力線到底能切割多厚的線圈？

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-10-25 09:11):
問(wèn)題3：
在單元電機(jī)的定子上（就是一相繞組）排繞4層，設(shè)每層繞組的電動(dòng)勢(shì)為E，則4層繞組串聯(lián)后的總電動(dòng)勢(shì)=4E.但是，這只是在繞組開(kāi)路即空載的情況下。給繞組加上一定的阻性負(fù)載后，總電動(dòng)勢(shì)由4E降為1/4E!
疑問(wèn)來(lái)了

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-23 20:57
本帖最后由電控磁動(dòng)機(jī) 于 2019-10-23 20:59 編輯

但是現(xiàn)實(shí)中，發(fā)現(xiàn)好多電機(jī)繞組的線圈都是亂繞的。我真不明白，設(shè)計(jì)者為什么沒(méi)有注意到這一點(diǎn)呢？
一些教材中都只是講多少匝，什么單層繞組雙層繞組，就是不講亂繞的敝端。

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-23 21:06
本帖最后由電控磁動(dòng)機(jī) 于 2019-10-23 21:10 編輯

問(wèn)題2：假設(shè)槽口可以無(wú)限大，線圈到底可以繞多少匝？有沒(méi)有個(gè)上限？我的實(shí)驗(yàn)結(jié)果是：對(duì)于太大的線圈，磁力線也是鞭長(zhǎng)莫及的。于是問(wèn)題來(lái)了：磁動(dòng)勢(shì)一定，磁力線到底能切割多厚的線圈？

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2019-10-23 22:51
又是電控磁動(dòng)機(jī)^_^

作者: noble315 時(shí)間: 2019-10-24 02:05
你這個(gè)問(wèn)題，簡(jiǎn)單的說(shuō)吧。電機(jī)功率與使用的電壓和鐵芯的截面積有關(guān)，也就是說(shuō)，電壓一定，鐵芯的截面積越大，電機(jī)的功率越大。作為一個(gè)設(shè)計(jì)人員，不可能不考慮成本，無(wú)限增大電機(jī)的體積，因此你說(shuō)的槽口無(wú)限大是不實(shí)際的。說(shuō)到線圈的繞制，由于有掌靴，電機(jī)的線圈不可能像有龍骨的線圈一樣繞制，因此比較亂，但理論上是繞制的緊密最好；至于磁力線能穿透切割多厚的線圈，理論書(shū)本上說(shuō)磁力線是切不斷的，只能讓它改變路徑，和隨距離磁極遠(yuǎn)近，造成磁場(chǎng)強(qiáng)度的強(qiáng)弱罷了。另，按照目前的技術(shù)水平，電機(jī)已經(jīng)是成熟的技術(shù)了，所以設(shè)計(jì)人員考慮的已經(jīng)很周全的了。

作者: blucewels 時(shí)間: 2019-10-24 08:05
按道理來(lái)說(shuō)排繞的話切割磁感線是標(biāo)準(zhǔn)切割，亂繞的話切割磁感線內(nèi)部會(huì)不會(huì)出現(xiàn)輸出功率不穩(wěn)定從而影響電機(jī)，極端一定就是單邊繞線很厚，另一邊繞線很薄，這個(gè)樓主有沒(méi)有做過(guò)實(shí)驗(yàn)？
線圈繞多少是有原有的電機(jī)功率決定的吧，這些都可以通過(guò)公式計(jì)算出來(lái)的，只是目前大多數(shù)電機(jī)人工繞組的占不少，這個(gè)就沒(méi)辦法控制怎么繞線。

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-24 08:43

noble315 發(fā)表于 2019-10-24 02:05
你這個(gè)問(wèn)題，簡(jiǎn)單的說(shuō)吧。電機(jī)功率與使用的電壓和鐵芯的截面積有關(guān)，也就是說(shuō)，電壓一定，鐵芯的截面積越大 ...

不錯(cuò)，分析得很到位。
對(duì)于電動(dòng)機(jī)來(lái)說(shuō)，“電壓一定，鐵芯的截面積越大，電機(jī)的功率越大。”這點(diǎn)好理解。當(dāng)然這個(gè)也是有一定范圍的。但是對(duì)于發(fā)電機(jī)來(lái)說(shuō)呢,會(huì)不會(huì)也是“轉(zhuǎn)速一定，或者說(shuō)匝數(shù)一定，鐵芯的截面積越大，發(fā)電機(jī)的輸出功率越大”呢？我想顯然不是。那么能否就發(fā)電機(jī)的情況來(lái)說(shuō)下呢？

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-24 08:52

blucewels 發(fā)表于 2019-10-24 08:05
按道理來(lái)說(shuō)排繞的話切割磁感線是標(biāo)準(zhǔn)切割，亂繞的話切割磁感線內(nèi)部會(huì)不會(huì)出現(xiàn)輸出功率不穩(wěn)定從而影響電機(jī)， ...

我做的實(shí)驗(yàn)，交流繞組，亂繞的比排繞的感生電動(dòng)勢(shì)小了很多。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-10-24 10:43):
單獨(dú)測(cè)試一相繞組，負(fù)載電阻1歐，0.15*21多股線排繞178匝比1.0線排繞1200匝的每匝功率高29.73倍！！！
真是難以相信啊。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-10-24 10:47):
這里的每匝功率是由單相繞組的感生電動(dòng)勢(shì)在1歐負(fù)載電阻上的實(shí)測(cè)功率算得。

作者: 瑞香 時(shí)間: 2019-10-24 09:51
收藏一下，觀察大神討論結(jié)果...

作者: noble315 時(shí)間: 2019-10-25 01:50
謝謝樓主的肯定。
理論上說(shuō)，對(duì)于直流電機(jī)，是既可以做發(fā)電機(jī)、也可以做電動(dòng)機(jī)的，也就是說(shuō)是一個(gè)東西，只是輸入和輸出相反：作為電動(dòng)機(jī)時(shí)候，輸入的是電能，輸出的是動(dòng)力；作為發(fā)電機(jī)的時(shí)候，輸入的是動(dòng)力，輸出的是電能。但記住，輸出的功率，作為發(fā)電機(jī)是電能，作為電動(dòng)機(jī)是機(jī)械能，表達(dá)式是不一樣的。
另，從回答來(lái)看，看得出來(lái)樓主也是一個(gè)專業(yè)的人，要活躍一下氣氛，在技術(shù)層面上引起大家的興趣和討論，這個(gè)做法我感覺(jué)很好，我很是欣賞。謝謝

作者: woshiwsm 時(shí)間: 2019-10-25 08:22
是做直流電機(jī)的嗎

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-25 09:15
問(wèn)題3：
在單元電機(jī)的定子上（就是一相繞組）排繞4層，設(shè)每層繞組的電動(dòng)勢(shì)為E，則4層繞組串聯(lián)后的總電動(dòng)勢(shì)=4E.但是，這只是在繞組開(kāi)路即空載的情況下。給繞組加上一定的阻性負(fù)載后，總電動(dòng)勢(shì)由4E降為1/4E!
于是疑問(wèn)來(lái)了：
電動(dòng)勢(shì)的大幅下降是負(fù)載過(guò)重造成的還是負(fù)載電流在每層的磁場(chǎng)相互作用使然？

補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-10-25 14:07):
奇怪的是：
負(fù)載電阻同為20歐，單側(cè)一層繞組的負(fù)載電壓=12V,四層繞組串聯(lián)后再測(cè)負(fù)載電壓就=5V了。查繞組繞向沒(méi)錯(cuò)。所以說(shuō)不應(yīng)該是負(fù)載過(guò)重的原因。那是為什么呢？

作者: hankercpj 時(shí)間: 2019-10-25 11:51

電控磁動(dòng)機(jī) 發(fā)表于 2019-10-24 08:52
我做的實(shí)驗(yàn)，交流繞組，亂繞的比排繞的感生電動(dòng)勢(shì)小了很多。

這個(gè)是因?yàn)樨?fù)載的匹配造成的，能說(shuō)明什么問(wèn)題

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2019-10-25 13:37
感謝分享

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-25 14:19
奇怪的是：
負(fù)載電阻同為20歐，單側(cè)一層繞組的負(fù)載電壓=12V,四層繞組串聯(lián)后再測(cè)總負(fù)載電壓就=5V了。查繞組繞向沒(méi)錯(cuò)。所以說(shuō)不應(yīng)該是負(fù)載過(guò)重的原因。那是為什么呢？是否可以理解為是負(fù)載電流在4個(gè)繞組中產(chǎn)生了電磁互感作用造成這一現(xiàn)象的？如果真是這樣，那我們今后再設(shè)計(jì)多層交流繞組時(shí)是不是應(yīng)該考慮到繞組的層間電磁關(guān)系了？

作者: hankercpj 時(shí)間: 2019-10-25 15:35

電控磁動(dòng)機(jī) 發(fā)表于 2019-10-25 14:19
奇怪的是：
負(fù)載電阻同為20歐，單側(cè)一層繞組的負(fù)載電壓=12V,四層繞組串聯(lián)后再測(cè)總負(fù)載電壓就=5V了。查繞組 ...

你單層內(nèi)阻多少，3歐？

作者: noble315 時(shí)間: 2019-10-25 17:44
空載和有載差別很大，這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的，理論上有解釋。空載的時(shí)候是電動(dòng)勢(shì)，不計(jì)線圈內(nèi)阻，不是真正的輸出。帶載后形成回路了，全電路需要計(jì)入線圈內(nèi)阻，測(cè)量的是發(fā)電機(jī)的輸出，也就是電機(jī)外電路的電壓降，這才是發(fā)電機(jī)真正的工作輸出電壓。消耗的部分在發(fā)電機(jī)內(nèi)變成了熱量。另，設(shè)計(jì)和銘牌上都有額定標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)是最佳匹配的參考值

作者: noble315 時(shí)間: 2019-10-25 17:58

電控磁動(dòng)機(jī) 發(fā)表于 2019-10-25 14:19
奇怪的是：
負(fù)載電阻同為20歐，單側(cè)一層繞組的負(fù)載電壓=12V,四層繞組串聯(lián)后再測(cè)總負(fù)載電壓就=5V了。查繞組 ...

磁力線的分布狀態(tài)在電機(jī)在定型后就確定了，因此由于線圈的位置不一致，造成在電機(jī)內(nèi)的不同的磁場(chǎng)位置，磁場(chǎng)的強(qiáng)度和大小不一樣，靠近磁極的磁力線多，遠(yuǎn)離磁極的線圈磁力線低造成的，所以多線圈時(shí)發(fā)出的電壓不一致

作者: 電控磁動(dòng)機(jī) 時(shí)間: 2019-10-25 18:39

noble315 發(fā)表于 2019-10-25 17:44
空載和有載差別很大，這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的，理論上有解釋。空載的時(shí)候是電動(dòng)勢(shì)，不計(jì)線圈內(nèi)阻，不是真正的輸出 ...

謝謝講解。那有沒(méi)有可能使空載電壓和滿載電壓做到盡量一樣呢？

作者: hankercpj 時(shí)間: 2019-10-28 11:18

電控磁動(dòng)機(jī) 發(fā)表于 2019-10-25 18:39
謝謝講解。那有沒(méi)有可能使空載電壓和滿載電壓做到盡量一樣呢？

你還是先學(xué)電路再想電機(jī)的事吧

作者: 聯(lián)合艦隊(duì) 時(shí)間: 2019-10-28 14:25
樓主厲害了。據(jù)統(tǒng)計(jì)，本國(guó)每年大量電動(dòng)機(jī)報(bào)廢。如果回收再制造，節(jié)能環(huán)保，也是一個(gè)大產(chǎn)業(yè)。

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