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標題: 150萬的牧野機撞機后 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-13 21:11
標題: 150萬的牧野機撞機后
       EROWA定位夾具精度不穩定，需要維修，查找原因時發現后處理有問題，沒有G43和H值，每次要手動一個一個加， T04后面加漏了，導致刀具沒有長度補償，一共需要更改3個刀具長度補償，結果只改了兩個。       編程的沒有被處罰，現場操機手動加程序的員工直接被辭退了，還好沒有被要求賠錢。
- I) h% h) Q8 ]! ~& t. W
/ U1 f$ g" O  g群里有打抱不平的評論：
- ~6 l6 s2 t0 b( }; d[attach]491271[/attach]
1 V. V; ?8 P* H6 Q1 n- T- |高端機床撞擊后，精度是不可逆的了，很難修復達到以前的精度，除非花大價錢和大量的時間來維修
9 S" @" U/ |2 z6 h+ R" |[attach]491269[/attach]
( _, x# d  }9 N# R% U2 M  U* P$ V[attach]491270[/attach]
0 n$ x4 [7 h( r2 Q其實個人認為，機床的后處理確實是有一定的問題，沒有刀具補償那就加一個唄，操機人員不是每一個都很細心的，能在電腦上模擬的加工就不要把可能出錯的機會留給現場，操機和編程的都有問題，各打50大板，事情已經發生了，最終總要有人出來背鍋，那就只能是操機的來承擔了( Z" x- B, b8 E% c/ }* {
作者: 曉昀    時間: 2019-10-13 21:51
操機人員在操機之前不對一遍程序嗎？
作者: qq642446015    時間: 2019-10-14 08:04
要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個一個的翻方便要是程序是3MB的不是要操機的翻半天。操作工就活該被欺負
作者: qq642446015    時間: 2019-10-14 08:07
以前廠2000W的鏜床撞機了，也就雷聲大，雨點小過去了。反正又不造飛機航母。撞機后的精度依然夠用
作者: 2011ayoon    時間: 2019-10-14 08:26
這個鍋確實不應該操機的背，既然知道后處理有這個缺陷，那么應該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。。用word打開，用查找-替換甚至都可以一次完成，如果始終要求操機來做，很難保證不會重蹈覆轍
: G7 V5 l, y* D( N' |3 W7 a. p: C比較保險的是編程加，操機的檢查
作者: hoho~_bSwm1    時間: 2019-10-14 08:41
不從源頭解決回頭還得撞
作者: zjszw1973-4    時間: 2019-10-14 09:18
你們忽略了一個關鍵點：編程的難找，操機的好招。老板看到的是效益，不是誰對誰錯。對錯是法院的事。
作者: 萬字難寫    時間: 2019-10-14 09:32
zjszw1973-4 發表于 2019-10-14 09:18
1 D" K' K8 g. d" b; W% P1 E你們忽略了一個關鍵點：編程的難找，操機的好招。老板看到的是效益，不是誰對誰錯。對錯是法院的事。
1 j: C* [) m; z# t
編程的不難找吧，
0 b  f& z( d0 o& m9 g4 t
作者: sgxap666    時間: 2019-10-14 09:36
操機的背黑鍋
作者: wangyunzhi    時間: 2019-10-14 10:01
qq642446015 發表于 2019-10-14 08:07
/ z7 B+ I3 c9 |& Q5 y8 Q7 v6 i以前廠2000W的鏜床撞機了，也就雷聲大，雨點小過去了。反正又不造飛機航母。撞機后的精度依然夠用
4 A& r$ p, i* [- ~3 n
心大。
& E# \& V/ T3 o6 }% }& s0 Y
作者: 五面怪    時間: 2019-10-14 13:04
編程員、操機工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？% g, ~( s6 o$ W7 ?. ?

3 v. d5 g* X& [沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預防機制沒有！！！
作者: 未來第一站    時間: 2019-10-14 13:23
管理上看來還要再分工明確一些。
作者: 遠祥    時間: 2019-10-14 15:06
這要是在我上家企業，老板肯定就跳起來，編程和操機都要罰款了。
作者: 北冥鳥的天空    時間: 2019-10-14 17:21
撞機嘛，我以前也遇到過，25的合金導桿直接扎進了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點抖……, p* R+ \+ I( h1 i' S4 X
后來，我自己編程自己操機，不管我的程序檢查了多少遍，不管我對自己對刀分中多有信心，只要按了啟動鍵，在刀具切削穩定以前，我都會死盯著那把刀，刀具、工作臺的移動都被控制在很慢，手放在急停上。9 U5 I/ H' k8 \; X4 a
后來就沒撞過
: S8 j/ ?" I% o; q所以，我認為操機付少部分責任，編程大部分責任。因為根本原因是程序導致的，操機只是忽略了程序的問題。: G. ]& N! \2 n9 S! H! R- _
除非車間另有規定。但是 啊，一般編程的與辦公室人員或者領導混的不錯，或許就找別人背鍋唄
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:46
曉昀 發表于 2019-10-13 21:516 F9 `! L' X/ J7 C
操機人員在操機之前不對一遍程序嗎？

6 V6 w/ j) N1 I* j- d( ^: z. ^5 j程序是對的，但是需要操機增加一個刀具長度補償
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:48
qq642446015 發表于 2019-10-14 08:04
1 i2 n1 k2 G2 O/ |6 D* v1 r7 \  ~要處罰也是編程，編好了，不能添加下去。再給操機的嗎？是你在TXT格式里加方便，還是人家一個一個的翻方便 ...

' q! P, x7 @) R& A不要這樣啦，大家都不容易啊，操機自己不仔細，編程也有問題，趕一塊了$ S& j  M2 k8 Q4 g
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:49
qq642446015 發表于 2019-10-14 08:07
# `7 p& U. T' T( l4 P: m- x以前廠2000W的鏜床撞機了，也就雷聲大，雨點小過去了。反正又不造飛機航母。撞機后的精度依然夠用
1 }, w9 z$ g; s* T) B
國企或者外企吧，私企絕對不允許的，老板這個時候正想著殺雞給猴看的
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:51
2011ayoon 發表于 2019-10-14 08:26
9 p$ K: d/ h5 U- B) W2 I這個鍋確實不應該操機的背，既然知道后處理有這個缺陷，那么應該編程的手工加上去，電腦操作要方便多了。。 ...

. k- j9 }: h( y& Z是的，編程是有責任的，想規避這方面的風險，操機的檢查也是必須的; O* u, k- s% w; B) ?: \& r
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:51
hoho~_bSwm1 發表于 2019-10-14 08:41
& m: O& x3 t8 A  O不從源頭解決回頭還得撞

+ j( Y! A; R7 F源頭就是編程的完善后處理: L6 c+ }  l. k& ~( h, \2 }
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:54
sgxap666 發表于 2019-10-14 09:369 L5 z/ ^2 f* \3 m
操機的背黑鍋

; e; \1 d( V5 ~& q黑鍋總得有人背啊
- O) I9 i+ o; ]% F
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 19:59
五面怪 發表于 2019-10-14 13:04
2 Q6 N9 K! a" j編程員、操機工都得過且過，為啥不提前反饋、溝通、解決？
! [6 x. W# e% L% j3 n5 I) f: |
沒出事前啥都不是事，出事后才去追究，提前預 ...
+ [' y% C7 s# N
不出事怎么知道這些事情呢，經驗都是從教訓中得來的
# Y6 v3 T2 O+ f& t' F
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 20:00
未來第一站 發表于 2019-10-14 13:235 Q% x9 S5 K$ ?. z
管理上看來還要再分工明確一些。

3 T& a# \' g3 h& X8 `管理人員已經被喝了一壺悶酒了
0 ?5 C6 |  j) O5 d0 d, X( D: N
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 20:01
遠祥 發表于 2019-10-14 15:06/ o4 g" e2 M0 C) p( L- X3 a. E  f
這要是在我上家企業，老板肯定就跳起來，編程和操機都要罰款了。

' |9 O# Q3 h/ E; l$ ~( u其實罰款引以為戒就好，何必辭退呢* V! ~' k8 T1 }0 K9 M0 f$ H/ x
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-14 20:06
北冥鳥的天空 發表于 2019-10-14 17:21
" N+ I5 Y/ R+ w8 ?$ U* P- E) l撞機嘛，我以前也遇到過，25的合金導桿直接扎進了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點抖……
6 R* [3 O+ a1 j4 v  U4 i后來 ...

. F7 w7 {1 \; u2 K9 ^- P/ x# ]) Y是啊，編程的和領導關系不錯，說什么就是什么，所以才逃避了處罰' L) A1 I$ {2 J% s# y' H* M
作者: lingdu    時間: 2019-10-14 21:11
編程操作都有責任
: Z. g/ `% _5 W( Y現在后處理網上很容易找到，每個程序都需要手動修改那風險太大了
* a) {. Z5 j9 ?8 [  a1 o$ V大部分問題操作員細心一點都能避免，刀補不對下刀高度就能判斷出來7 k8 D+ S8 g: s
如果不是同樣的錯誤重復犯就沒必要開除，動手就會有出錯的可能
作者: sgxap666    時間: 2019-10-15 07:44
韓寒11 發表于 2019-10-14 19:51, D; o- D& [5 B' k) S1 F7 b# r5 D
是的，編程是有責任的，想規避這方面的風險，操機的檢查也是必須的
* W1 {* u# s% t+ B
我覺得操機的沒啥責任，畢竟他不能空跑一次程序呀，除非是小程序。5 j4 x$ a7 A1 s. P/ g
作者: 戰魔亡    時間: 2019-10-15 10:10
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背
作者: 柳建凱    時間: 2019-10-15 10:33
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。
作者: 五面怪    時間: 2019-10-15 16:47
韓寒11 發表于 2019-10-14 19:59. i7 d! z0 Z! ~2 _2 v! D
不出事怎么知道這些事情呢，經驗都是從教訓中得來的
  A- U4 X/ k, S* ?
不是所有的事都是都教訓中才能彌補的，能在不出事的前提下考慮到若干因素加之避免才是呀。
作者: 再見貝吉塔    時間: 2019-10-15 17:38
這樣啊，心疼樓主，感謝
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-15 20:06
lingdu 發表于 2019-10-14 21:11
+ W, Z$ |, o1 `" q編程操作都有責任
" X) `% Y! S! B# ?) y現在后處理網上很容易找到，每個程序都需要手動修改那風險太大了
" Y+ y, u2 w" x( h: Y* ~8 l5 P0 |大部分問題操作員細心 ...
. v. T+ @4 f/ A! Z# ~+ r
操作加工中心會有偷懶的情況的，第一把刀具確認落刀點以后，其它刀具基本上不會看的
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-15 20:10
戰魔亡 發表于 2019-10-15 10:105 m: U- Q, U8 P
不管怎么樣反正有人要背鍋，一般都是底層的人背

) r! X" L7 C- d誰操機誰背鍋，基本上是這樣的，除非操機的經驗豐富，可以通過若干個原因反駁回去
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-15 20:12
柳建凱 發表于 2019-10-15 10:33$ g* K- A1 m% e; t5 V
修改后，低倍率走一下，沒問題在干活。
, I5 s9 u# \9 }: ^
已經有問題了，精度差了7 B" ^. T" ?6 e4 `; k; x
作者: 我問阿    時間: 2019-10-15 21:51
在私企，這樣的官司不好打
; m- W. H  T- U. b1 t( {
作者: 胡偉陽    時間: 2019-10-16 15:15
我笑了，想不明白的是能用這么貴的機床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（建議回爐重造），我們一個幾十人的小廠里面的編程都能把后處理文件改成自己適用的，最后驗證了那句話：鐵打的營盤流水的兵
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-16 20:13
我問阿 發表于 2019-10-15 21:51
- s! E- g4 @3 o在私企，這樣的官司不好打
) f1 g8 h9 z; i5 S8 T9 f4 ?9 y- x
都是老板一言堂6 r1 g+ q: F( Z" }- j
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-16 20:15
胡偉陽 發表于 2019-10-16 15:155 |; {' j! d( D0 Q: n4 F) T2 R! Y
我笑了，想不明白的是能用這么貴的機床為什么編程工作人員連簡單的后處理文件都改不了，這是什么垃圾編程（ ...

9 F% C4 z6 `% W: g% n4 b不管用什么樣的機床，員工的責任心是很重要的
作者: 所羅門_x    時間: 2019-10-19 13:53
說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責劃分不清晰，工作任務不夠清晰。
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-19 21:45
所羅門_x 發表于 2019-10-19 13:53
5 q+ m6 j+ r1 y% v( x7 ~1 ^$ u+ D說白了就是小廠常見問題，管理體系缺失！崗位定責劃分不清晰，工作任務不夠清晰。

. @& P" H5 V) R# w" [* p1 _小廠的管理體系就是老板一言堂，領導一句話的事情，體系靠的是自覺，沒有行成科學的管理
9 i* w9 z& i4 N5 S
作者: 張zhb    時間: 2019-10-21 11:01
湊個熱鬧...
2 u# O7 u: O2 S9 p! l機臺工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴格的監管。
% V: Y9 C6 |! W$ }# y: O別拿設備開玩笑......0 Z+ f* n/ V$ t& f$ Q1 l
還有個事：之前有個編程，拿著編號的程序去車間，1 W, O8 v+ }& y! \: }
對工人說：好好看看，出了問題挨罰，編程和操作工責任平攤.
* i! i) n  W0 X2 g" [; M可憐的操作工......7 S+ j& B; q9 S
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-21 19:48
張zhb 發表于 2019-10-21 11:01
/ _9 w" o' D3 V  V! A( d; l湊個熱鬧...
& C# o% l: P7 k0 z機臺工上崗前的考核一定要做到位，必須由嚴格的監管。/ p- W7 j! }! P5 Z% z4 b
別拿設備開玩笑......

8 F3 a7 }1 {: v% c想知道結果怎么樣？撞機了嗎？
+ m5 T- H4 t- L: z
作者: xka10129    時間: 2019-10-22 21:27
北冥鳥的天空 發表于 2019-10-14 17:21
! m7 Z+ S1 Y& h4 s& d  ]' @撞機嘛，我以前也遇到過，25的合金導桿直接扎進了模具鋼里，火花四濺，第一次看那場面，腿有點抖……0 E7 z6 t7 K/ C7 w7 t: m1 B7 `
后來 ...

$ |' k  R1 G$ v0 P2 _; Z2 Y再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉移的時候就坑了，按急停都來不及
! |* g& \, z9 r& r3 J" }+ C
作者: xka10129    時間: 2019-10-22 21:39
韓寒11 發表于 2019-10-21 19:48" d6 P6 H2 \8 }' i! r
想知道結果怎么樣？撞機了嗎？
0 r9 }8 r8 C* E0 S% w7 c' S5 {( C
     有k值會報警，機床沒那功能，貴的機床都會找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會事先用vericut模擬。其實這個編程占有很大責任，但沒辦法誰叫底層人都是韭菜呢，想割就割。
4 y5 c9 j+ P& V; C- p. x4 v0 K     這種廠不適合干，辭退他們是為他們好，省得又背黑鍋。其實啊，還是體制內好混，多大的事情都能小事化了。3 k. D' r! r7 n
作者: 北冥鳥的天空    時間: 2019-10-23 08:41
xka10129 發表于 2019-10-22 21:27. h. a2 \. K$ d4 P( B, i
再小心遇到坑貨也沒辦法，前面是正常的，轉移的時候就坑了，按急停都來不及

/ Q/ o2 ~0 \! s3 q那是真坑……: Y7 r, y7 h  f/ q, W
作者: 52415866    時間: 2019-10-23 18:40
維修唄，不是很難的事。硬件國內能修到1um精度得不少，關鍵是需要廠家教學精度調試的方法。
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-23 19:52
xka10129 發表于 2019-10-22 21:396 W5 H. g) l7 M/ g& ~, R" t8 S
有k值會報警，機床沒那功能，貴的機床都會找人定制后處理不是隨便改的，五軸的編程會事先用vericut ...
4 a- ?$ T! o, j4 }! o
是的，五軸機床編程后用的是vericut模擬，一般不會出現什么問題的，只要模型是1：1畫的就沒有問題，編程不細心，操機的就會遭罪
作者: 韓寒11    時間: 2019-10-23 19:53
52415866 發表于 2019-10-23 18:40
" e! E4 ?1 G( h0 b  K維修唄，不是很難的事。硬件國內能修到1um精度得不少，關鍵是需要廠家教學精度調試的方法。
. m, Q5 G/ D6 i- J
廠家那是裝配工藝，越是高端的，高精密的機床，裝配工藝越復雜，一般不外漏的
/ q9 D8 |% \7 o! X
作者: 彭模華    時間: 2019-11-28 12:40
我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責任是操作者，編程次要責任，如果是該刀具正常切削，突然取消刀長，后面又沒加刀長導致撞刀，主要責任編程的，操作者次要責任。現在不乏這種神經較大的操作人員，刀一對，倍率就打到100%，一按按鈕就不管了，甚至有門都不關的
作者: 韓寒11    時間: 2019-11-28 20:13
彭模華 發表于 2019-11-28 12:40
0 S6 M+ Z& p4 M# Y我覺得要看情況而定，如果是換刀后快速定位到安全位置撞刀，主要責任是操作者，編程次要責任，如果是該刀具 ...
  B1 J7 U7 i0 V
現場操作一般不會太上心機床的工作狀態，機床能轉就行，至于是否會打刀，程序對不對是不關心的
* z% Y1 O  z4 d$ m5 {  e# D: f



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